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In diesem Board befinden sich 185 Themen. Die Beiträge bleiben immer erhalten. Es wird moderiert von tom. |
| SaunaWikinger |  Corona Test und Impfungen |
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| 28.12.2020 - 9:04 Uhr 928 Posts Saunaobermeister  | Mal sehen was nächstes Jahr kommt. Muss man dann vor einem Saunabesuch einen negativen Corona Test nachweisen, oder eine Impfung vorweisen. Die ersten Fluggesellschaften machen schon Druck auf einen negativen Coronatest. Viele Länder ist das als Einreisebestimmung. Muss man also abwarten. wahrscheinlich wird der Test für alle kommen. Die SaunaWikinger Freunde  | |
| Ex-Mitglied | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 29.12.2020 - 19:38 Uhr 1389 Posts Saunavielwisser  | Hallo, jetzt soll die Bundesregierung einen Gesetzentwurf auf die Reihe bringen, der keine Unterschiede machen darf/soll zwischen Geimpften und nicht Geimpften Personen. Es soll keine zwei - Klassengesellschaft entstehen. Auf diese Ergebnisse bin ich neugierig. Meine Meinung habe ich jetzt schon gebildet. Mal sehen wohin das alles noch führt ????? Grüße | |
| Heike | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 29.12.2020 - 23:23 Uhr 1018 Posts Saunavielwisserin | ja, und dann unterscheiden wir zwischen Rauchern und Nichtrauchern zwischen Spielern und Nichtspielern zwischen Fleißigen und Faulen zwischen Klugen und Dummen zwischen guten und schlechten Steuerzahlern zwischen Gläubigen und Ungläubigen zwischen Wählern und Nichtwählern ... sag mal, merkt mal einer etwas!!!!! Unser Grundgesetz spricht von Gleichheit aller Menschen!!!!!! | |
| Ex-Mitglied | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 30.12.2020 - 19:41 Uhr 1389 Posts Saunavielwisser | Hallo, haste aber gut erkannt. Unterschiede zwischen Rauchern und Nichtrauchern werden aber bereits seit langem durchgeführt. nur ein Punkt: Gastronomie - regt sich heute kein Mensch mehr auf, das die Raucher vor die Tür müssen. Grüße | |
| Heike | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 30.12.2020 - 19:56 Uhr 1018 Posts Saunavielwisserin | siehst du, und früher bin ich als Nichtraucher nicht ins Restaurant gegangen, sondern draußen geblieben, weil ich es total unangenehm fand und außerdem noch zu Hause gestunken habe  Ich kenne im Übrigen auch immer noch reine Raucherkneipen. Und während des Essens raucht doch ehwieso keiner.  | |
| Eierbrikett | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 30.12.2020 - 20:37 Uhr 492 Posts Lord Sauna  | Doch, ich rege mich darüber auf. Für Zigarettenraucher mag es OK sein, mal eben vor die Tür zu gehen. Bei einer Zigarre/Pfeife sieht die Welt schon anders aus. Ich weiß bis heute nicht, was gegen die Regelung spricht, daß ein wird neben dem Nichtraucherbereich einen Raucherraum anbietet. In NRW besonders pikant: Beide Regierungsparteien sind mit dem Versprechen bei der Wahl angetreten dies zu ändern. Nach der Wahl beließ man alles beim Alten - so sorgt man für Politverdrossenheit. Gruß Matthias Freu Dich des Lebens, weil noch das Lämpchen glüht; Pflücke die Rose, eh' sie verblüht! | |
| Ex-Mitglied | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 31.12.2020 - 15:56 Uhr 155 Posts Fr.Dr.Sauna  | Jede Gaststätte soll sich einen Raucherraum schaffen, damit könnte das Problem gelöst werden. Oder auch nicht !!!! | |
| PeterHadTrapp | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 1.1.2021 - 11:16 Uhr 245 Posts Dr.Sauna | Moin und gutes neues Jahr allerseits! Ich arbeite in einen Wohnheim für Schwerbehinderte und werde, so wie es derzeit aussieht, die Möglichkeit haben mich schon zu einem frühen Zeitpunkt 2021 impfen zu lassen. Ich freue ich darüber sehr und werde diese (freiwillige) Möglichkeit sicher wahrnehmen. Mir ist bewusst, dass ich danach weiterhin Maske tragen und mich an die Regeln halten muss, aber endlich diese diffuse Angst im Nacken los zu werden und vor allem die Sorge, ich könnte derjenige sein, der es vielleicht in unsere Einrichtung trägt, ist für mich eine sehr sehr ermutigende Aussicht für 2021. Gruß Peter singlemalt statt single-speed | |
| klaatu | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 1.1.2021 - 14:04 Uhr 213 Posts Dr.Sauna | Für die meisten afrikanischen Länder südlich der Sahara sowie die südamerikanischen Länder am Amazonasbecken, einschließlich Panama, besteht für Aufenthalt und Durchreise Impfpflicht gegen Gelbfieber. Ich glaube ansonsten kommt man gar nicht in den Flieger. | |
| Michael P. | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 1.1.2021 - 18:30 Uhr 273 Posts Lord Sauna | Irgendwann im laufe des Jahres wird der Punkt kommen wo wir wohl oder übel einen Unterschied bei Geimpften und Ungeimpften machen müssen. Wir kommen sonst nicht wieder in unser gewohntes Leben zurück. Wenn wir keinen Unterschied machen werden viele Maßnahmen nicht wieder aufgehoben werden können. Wie das dann aussieht wird man sehen, Großveranstaltungen z.B. nur mit Impfung ? ebenso bei Flug oder Schiffsreisen usw ? Lassen wir uns mal überraschen. mfg Michael Grüße aus dem hohen Norden, Michael  | |
| Ex-Mitglied | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 1.1.2021 - 21:23 Uhr 155 Posts Fr.Dr.Sauna | Also ich sehe das auch so Michael. Veranstaltungen auf dem privaten Sektor, oder ich kann mir auch vorstellen das einige Gaststätten das evtl. für sich in Anspruch nehmen. Wir werden sehen was noch kommt dieses Jahr. | |
| PeterHadTrapp | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 1.1.2021 - 23:40 Uhr 245 Posts Dr.Sauna | Auch wenn die Regierung keine derartigen Gesetze oder Verordnungen erlassen will, könnten Veranstalter auf ihr Hausrecht pochen. Dann wird sich zeigen, ob das Hausrecht es abdecken würde, zu sagen: Hier kommt nur rein wer geimpft ist. singlemalt statt single-speed | |
| Eierbrikett | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 2.1.2021 - 0:06 Uhr 492 Posts Lord Sauna | Da bin ich mir nicht so sicher... Es könnte bereits nach geltendem Recht gegen den Datenschutz verstoßen. Sollte dann noch ein Diskriminierungsverbot kommen, dann hat es sich mit dem Hausrecht. Gruß Matthias Freu Dich des Lebens, weil noch das Lämpchen glüht; Pflücke die Rose, eh' sie verblüht! | |
| hemmerling | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 2.1.2021 - 12:59 Uhr 1275 Posts Saunavielwisser | GELÖSCHT ( von mir ), hab keine Lust mehr drüber zu diskutieren. Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub | |
| Heike | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 2.1.2021 - 16:58 Uhr 1018 Posts Saunavielwisserin | man schmeißt weder Kippen noch Eisstiele auf die Wiese - zum Entsorgen gibt es überall entsprechende Vorrichtungen | |
| Gustav | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 3.1.2021 - 9:37 Uhr 786 Posts Saunaobermeister | Es gibt natuerlich viele anderen Viren die dazu noch gefaehrlicher sind. Eine Tollwutimpfung hole ich sofort. (vielleicht habe ich diese schon aus meiner Dienstzeit?).Die Schweiz hat die neue Impfmethode noch nicht akzeptiert. Eine Methode die in Notfall viel schneller und sehr viel mehr Impfstoff produzieren kann und dann fuer jeden Pflicht ist. Also noch bin ich nicht begeistert,laenger testen bitte. | |
| Heike | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 3.1.2021 - 11:56 Uhr 1018 Posts Saunavielwisserin | wenn man gegen ein Grippevirus geimpft ist, entwickelt sich das nächste - deshalb ist es so eine Sache mit Grippeimpfungen | |
| Gustav | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 3.1.2021 - 17:08 Uhr 786 Posts Saunaobermeister | www.qs24.tv Impfen heisst eine 50-60% Reduktion der weissen Blutkoerperchen fuer den Zeitraum von 3-4 Wochen. Darueber sollte breit in den Medien diskutiert werden. | |
| Michael P. | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 3.1.2021 - 18:28 Uhr 273 Posts Lord Sauna | Nein, darüber sollte man nicht groß diskutieren und in der Presse breit treten. Jeder kann sich selber informieren, und Impfungen gibt es ja nun lange genug und da hat nie einer rumdiskutiert. Eine öffentliche Diskussion würde wohl viele verunsichern und es würden immer weniger die sich Impfen lassen. Ohne Impfungen von einem Großteil der Bevölkerung kommen wir aber nicht weiter, hier zählt mehr das Allgemeinwohl, denn wenn es so weiter geht dann sind die meisten Selbstständigen, bis auf wenige Gewinner, bald Pleite und ich glaube das will keiner. Ewig können wir die Hilfsaktionen nicht durchhalten, das Ergebnis wäre Massenarbeitslosigkeit und ein riesen Schuldenberg. Ich glaube jeder kann sich selbst ausrechnen was dann auf den Einzelnen zukäme. mfg Michael Grüße aus dem hohen Norden, Michael | |
| Eierbrikett | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 3.1.2021 - 19:10 Uhr 492 Posts Lord Sauna | Michael P., mit Verlaub, aber ich Frage mich, ob Du schon im Zeitalter der Aufklärung angekommen bist. In einer Demokratie ist das Volk der Souverän. Das Volk hat eine immense Verantwortung, es muss daher freilich gut informiert werden. Und ja, dazu gehört auch, wie die behauptete Reduktion der weißen Blutkörperchen im Vergleich zu anderen, etablierten Impfungen und.eoner möglichen, wirklichen Infektion medizinisch zu bewerten ist. Wer hier wegen der Sorge der Verunsicherung geheimniskrämerisch tut, der eröffnet eine Spirale des Misstrauens. Dein Statement hat ein Staatsbild, bei dem das Staatsvolk wie unmündigen Bürger von der Regierung bevormundet werden müssen. Gruß Matthias Freu Dich des Lebens, weil noch das Lämpchen glüht; Pflücke die Rose, eh' sie verblüht! | |
| Michael P. | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 3.1.2021 - 19:49 Uhr 273 Posts Lord Sauna | Jeder kann und sollte sich vorher informieren gegen was er sich wie Impfen lässt, dazu gibt es ja zahlreiche Möglichkeiten. Wir alle wollen und sollen mündige Bürger sein, dann kan man verlangen das sich jeder Informiert. Eine panikmache über die Medien kann nicht Sinnvoll sein im Kampf gegen Corona. Die Folgen eine breiten Ablehnung gegen eine Impfung habe ich oben beschrieben. Aufklärung fängt bei jedem selber an. mfg Michael Grüße aus dem hohen Norden, Michael | |
| Eierbrikett | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 3.1.2021 - 20:14 Uhr 492 Posts Lord Sauna | Jetzt wird aber ein neuer Impfstoff in den Markt gedrückt. Und genau da plädiert Gustav für Information. Damit jeder, der Informiert sein möchte, auch informiert ist. Du hingegen möchtest Information unterbinden. Erinnert ein wenig an "Per Anhalter durch die Galaxis, Stichwort: Umgehungsstraße. Gruß Matthias Freu Dich des Lebens, weil noch das Lämpchen glüht; Pflücke die Rose, eh' sie verblüht! | |
| Michael P. | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 3.1.2021 - 20:56 Uhr 273 Posts Lord Sauna | Wo möchte ich Information verhindern ? Vielleicht liest du dir meine Beiträge nochmal in Ruhe durch. mfg Michael Grüße aus dem hohen Norden, Michael | |
| Ex-Mitglied | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 3.1.2021 - 21:15 Uhr 1389 Posts Saunavielwisser | Hallo, ich habe Interview gesehen bei ntv. Dort hat ein ehemaliger Richter des BVG erklärt, und das sehr genau, dass Unterschiede legitim sind und gemacht werden dürfen, zwischen Geimpften und nicht Geimpften Personen. Vor allem erklärt er das durch das Hausrecht z.B. in Hotels und Gaststätten sowie auch bei einzelnen Veranstaltungen. Da bin ich aber mal neugierig wie das die Bundesregierung durch ein Gesetz regeln will. Die Einsprüche dagegen sind schon vorprogrammiert. Grüße | |
| Heike | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 4.1.2021 - 0:37 Uhr 1018 Posts Saunavielwisserin | Das mit dem Unterscheiden wird sowieso eine spannende Angelegenheit, da die Bundesregierung ja so etwas wie einen Impfplan erstellt hat, wer wann dran ist und danach ist die gesunde, arbeitende Bevölkerung unter 60 Jahren im Dezember 2021 dran. Und bis dahin dürfen sie nirgends rein??? Dabei können sie ja nicht mal selbst wählen, wann sie dran sind. Das funktioniert garantiert nicht! Oder erst ab 2022 - und bis dahin haben wir den nächsten Virus. | |
| Ex-Mitglied | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 4.1.2021 - 13:59 Uhr 155 Posts Fr.Dr.Sauna | Ich finde das so was von bescheuert mit so einem Impfplan. die an vorderster FRONT mit den Kranken arbeiten kommen später dran als die 80 ig jährigen. Das kann ja wohl nicht sein. Jeder der sich impfen lassen will soll sich einen Termin holen und dann los. Aber das ist Deutschland | |
| Heike | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 4.1.2021 - 20:19 Uhr 1018 Posts Saunavielwisserin | wie in der Schule: keiner darf zurückbleiben und deshalb richten wir uns nach den schwächsten und schlichtesten  | |
| Michael P. | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 2.4.2021 - 19:04 Uhr 273 Posts Lord Sauna | Zitat von hemmerling:
Die Studie besagt doch nur das nach 3 Monaten noch ausreichend Schutz besteht, nirgends steht das der Imfstoff nach 3 Monaten nicht mehr wirkt, viel länger kann man jetzt noch nicht sagen da die ersten vor 3 Monaten geimpft wurden. Solche Studien sind völlig normal und werden bei allen Imfstoffen so gemacht. Bis Heute weiß ja keiner wie lange die Immunität anhält, vielleicht muss man die Impfung alle paar Jahre wiederholen wie bei anderen Impfungen auch. Grüße aus dem hohen Norden, Michael | |||
| Ex-Mitglied | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 5.4.2021 - 11:49 Uhr 155 Posts Fr.Dr.Sauna | Ja das habe ich schon gelesen in einer Zeitung. Es sollen weitere Impfungen folgen, wenn die Immunisierung weiter bestehen soll. Analog wie bei der Grippe - Impfung. | |
| AndyAC | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 22.4.2021 - 16:07 Uhr 1519 Posts Saunaspezialist  | ät zwergnase: Ich krieg bei solchen Aussagen soooo einen Hals! Immer wieder behaupten Verschwörungstheoretiker, Reichsbürger, Rechtsradikale, Querdenker, Coronaleugner, Impfgegner etc. - man wird doch nochmal sagen dürfen ... Meine Meinung: Die Meinungsfreiheit hört da auf, wo bewusst Unwahrheiten zum Schaden anderer verbreitet werden! Ich gehe sogar so weit zu verlangen, das die bewusste Verbreitung solcher "Fakenews" unter Strafe gestellt werden sollte. Es geht nicht an, dass die Meinung von irgendwelchen Gurus als Wahrheit und gleichzeitig die Aussagen renomierter Wissenschaftler als Lüge bezeichnet wird und das unter dem Deckmantel der freien Meinungsäußerung. Andy  | |
| AndyAC | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 22.4.2021 - 16:09 Uhr 1519 Posts Saunaspezialist | Hurra!!!! Wir haben für nächste Woche einen Impftermin bei unserem Hausarzt. Andy | |
| PeterHadTrapp | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 22.4.2021 - 16:40 Uhr 245 Posts Dr.Sauna | Eine Behinderteneinrichtung in der Nähe hatte einen schweren Corona-Ausbruch, mehrere Bewohner mussten beatmet werden, 4 sind gestorben. Der Termin für das mobile Impfzentrum wäre in der Folgewoche gewesen. Eine Impfung hätte wohl die schweren Verläufe und die Sterbefälle verhindern können. Ich bin einfach nur froh, dass ich schon vor 5 Wochen meine erste Impfung hatte und dass die Bewohner in meiner Einrichtung fast alle geimpft wurden. singlemalt statt single-speed | |
| Michael P. | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 22.4.2021 - 16:45 Uhr 273 Posts Lord Sauna | Zitat von zwergnase:
Laut RKI und anderen Studien können Personen mit vollständigem Impfschutz das Virus nicht weiter verbreiten. Deshalb auch der Rat alle mit vollständigem Impfschutz wie negtiv getestete Personen zu behandeln. Grüße aus dem hohen Norden, Michael | ||
| Hubert | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 22.4.2021 - 18:31 Uhr 629 Posts Saunameister  | ... die Zeit wirds bringen. Bald kommt CureVac. Das kann nochmals einen Schub in die richtige Richtung geben. So wies ausschaut, sind wir in einem halben Jahr sehr viel weiter. Auch wenn das Testen und Impfen bleiben wird. Die ersten brauchen dann ja schon wieder eine Impfauffrischung. Voraussichtlich. Ein Nebeneffekt von Corona wird sein, dass durch die vielen gemachten Schulden die Inflationsrate nach oben schnellt. Hubert | |
| Hubert | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 22.4.2021 - 18:49 Uhr 629 Posts Saunameister | Es stellt sich für mich die Frage, ob sich früher bei einer Tetanusimpfung z.B. oder einer FSME Impfung irgend jemand Gedanken darüber gemacht hat, ob es sich um einen Vektorimpfstoff oder um einen Tot- oder Lebendimpfstoff oder um einen MRNA Impfstoff gehandelt hat. Hat sich irgend jemand Gedanken darüber gemacht, wie wirksam der ist? Mit welchen Prozentwerten der wirkt? Die Medien putschen das ganz schön hoch. Und auskennen tut sich nur jemand, der sich mit Virologie beschäftigt hat. Wir sind da alle Laien. An MRNA Wirkstoffen wird außerdem schon über zwanzig Jahre lang geforscht. Man hat da also schon viel Wissen. Er ist also NICHT neu. Nur dass er in Anwendung kommt. Das ist neu. Und er scheint sich zu bewähren. Hubert | |
| AndyAC | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 22.4.2021 - 18:52 Uhr 1519 Posts Saunaspezialist | Ich hab mal irgendwo gelesen: Wer glaubt, dass MRNA Impfstoff die Gene verändern, sollte das als Chance sehen. Andy | |
| Hubert | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 22.4.2021 - 19:00 Uhr 629 Posts Saunameister | Genau!!! Die Gene werden dadurch aber nicht verändert. Hubert | |
| Eierbrikett | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 22.4.2021 - 19:03 Uhr 492 Posts Lord Sauna | Naja, vor kurzem wollten viele nicht einmal genveränderten Mais essen oder haben Jack Daniels wegen genveränderter Zutaten nicht gekauft. Jetzt lässt man sich im Genlabor schnell zusammengestrickte Medikamente spritzen, deren Wirkung man nur Teilweise versteht. Wenn es irgend möglich ist, warte ich auf einen traditionellen Wirkstoff aus abgetöteten/abgeschwächte Viren. Mir machen Radikale, die andere für ihre Meinung, so dumm sie auch sei, bestrafen wollen, mehr Sorge als ein grassierendes Virus in einem Monat von statistischer Untersterblichkeit. Komischerweise: Obwohl diese Leute die Ansichten der Gegenseite auch schmähen - so wenig Vertrauen sie darin, ihre eigene Meinung im freien Wettbewerb durchsetzen zu können. Gruß Matthias Freu Dich des Lebens, weil noch das Lämpchen glüht; Pflücke die Rose, eh' sie verblüht! | |
| AndyAC | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 22.4.2021 - 19:07 Uhr 1519 Posts Saunaspezialist | Ob du es glaubst oder nicht: Der MRNA Impfstoff wirkt auch bei denen die die Wirkungsweise nicht verstehen. Andy | |
| Eierbrikett | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 22.4.2021 - 19:15 Uhr 492 Posts Lord Sauna | Du hast natürlich Recht, ich sollte immer vom Empfängerhorizont ausgehen. Es hätte heißen sollen: ... deren Wirkungsweise auch die Entwickler nur teilweise verstehen. Freu Dich des Lebens, weil noch das Lämpchen glüht; Pflücke die Rose, eh' sie verblüht! | |
| Hubert | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 22.4.2021 - 19:21 Uhr 629 Posts Saunameister | Gehen wir doch ein paar hundert Jahre zurück. Oder wann war es? Achzehnhundert irgendwas: Da war die Bahn, die war ganz neu. Ja, ihr habt richtig gelesen. Die Bahn. Als sie 50, gar 60 Stundenkilometer schnell war, hatte man Angst, die Geschwindigkeit könnte den Menschen schaden. Denn das gab es bisher noch nicht. Es dauerte eine bestimmte Zeit, bis man schließlich feststellte, der menschliche Körper ist dieser Geschwindigkeit gewachsen. Genauso, als das Fernsehen kam. Es war zuerst total schädlich. Man kannte es nicht. Warum soll es immer schädlich sein, wenn etwas Neues kommt? Bisher tun die MRNA Impfstoffe ihren Zweck. Und sie sind nicht negativ in den Schlagzeilen. Hubert | |
| Eierbrikett | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 22.4.2021 - 19:36 Uhr 492 Posts Lord Sauna | Ja, richtig, Hubert. Schauen wir mal ein paar Jahre zurück. Da erfand ein Aachener Pharmaunternehmen ein ganz tolles Schlaf- und Beruhigungsmittel. Das Ende war dann doch bedrückend. Und Leidtragende waren leider jene, die überhaupt nichts dafür konnten. Die Medizingeschichte ist voll von solch bahnbrechenden Durchbrüchen. Ob Antibiotika in Zahnpasta oder Kokain im Kaugummi. Nicht falsch verstehen. Ich finde es immer klasse, wenn einige ganz vorneweg "hier" schreien. Da bin ich ganz selbstlos und halte es mit den 7 Schwaben: "Hansemann, geh Du voran." Es beunruhigt mich dann allerdings, wenn Leute die irgendetwas gut finden, eine offene Debatte ersticken wollen. Durch Verbote oder durch rabulistischen Sprachgebrauch. @babsi Ich kenne kaum einen Corona-Leugner. Das ist eben so ein Kampfbegriff wie Europa-Gegner. Solche Begriffe werden aus 3 Gründen gebraucht: Gedankenlosigkeit, Dummheit oder Schlechtigkeit. Niemand wird von Impfskeptikern - egal welcher Ausprägung - daran gehindert sich impfen zu lassen. Im Gegenteil. Je mehr Skeptiker - um so eher rücken Impfwillige nach. Gruß Matthias Freu Dich des Lebens, weil noch das Lämpchen glüht; Pflücke die Rose, eh' sie verblüht! | |
| Hubert | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 22.4.2021 - 19:46 Uhr 629 Posts Saunameister | Zitat von Eierbrikett:
...natürlich. Nur glaube ich, sind wir nun eben 50 Jahre weiter. Und ich denke hier gerne positiv. Denn was bleibt uns auch anderes übrig. Ich kann mir nicht vorstellen, wie es ohne Impfung besser werden soll. Es soll aber jedem selber überlassen bleiben, ob er/sie sich impfen lassen will oder nicht. Hubert | ||
| Eierbrikett | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 22.4.2021 - 20:04 Uhr 492 Posts Lord Sauna | Natürlich sind wir 50 Jahre weiter. Aber die Grundlegenden Fragen sind immer die gleichen. Das ist auch der Grund, warum Klassiker der Kunst immer noch aktuell sind. Ob Homer, Shakespeare, Goethe, Schiller. Ein Michael Koolhaas kann man auch im 21.Jahrhundert spielend inszenieren. Schon man Tschernobyl noch auf russische Uralttechnik, so passierte Fukushima im modernen, Erdbebenerprobten Japan. Politik und Pharmaindustrie standen plötzlich unter Druck Ergebnisse zu liefern. Riesige Geldmengen sind im Spiel. Das ist keine gute Gemengelage. Ebensowenig wie pikante, föderalismusgefährdende Gesetze im Schnelldurchgang durchs Parlament zu jagen Gruß Matthias Freu Dich des Lebens, weil noch das Lämpchen glüht; Pflücke die Rose, eh' sie verblüht! | |
| Hubert | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 22.4.2021 - 20:20 Uhr 629 Posts Saunameister | Die grundlegenden Fragen sind die gleichen. Das stimmt. Und Klassiker der Kunst werden immer aktuell sein. Das stimmt auch. Weil sie Archetypen ansprechen. Leider hat der Mensch noch nicht so viel dazu gelernt, dass Kernkraft tabu sein sollte und er die Finger davon lassen muss. Auch hast Du damit Recht, wenn Politik und Pharmaindustrie zurzeit unter immensen Druck stehen und liefern müssen. Ja, riesige, unvorstellbare Geldmengen sind im Spiel. Auch gebe ich Dir Recht, dass föderalistischgefährdende Gesetze im Schnelldurchgang durchs Parlament gejagt werden. Ich sage auch gar nicht, dass ich mit dem ganzen kompromisslosen Lockdown und so immer einverstanden bin. Man könnte da noch viel mehr differenzieren. Ich bin jetzt bestimmt kein Coronaleugner. Meines Erachtens ist fünfzig Jahre später doch ein anderer Zeitgeist präsent. Ob das immer heißen muss, dass die Menschheit klüger geworden ist, sei dahingestellt. Ich finde einfach keine andere Antwort darauf, wenn es mit Corona besser werden soll, als die mit der Impfung. Hubert | |
| AndyAC | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 22.4.2021 - 21:28 Uhr 1519 Posts Saunaspezialist | Wer die Argumentationen der "Randgruppen" übernimmt gehört automatisch zu dieser "Randgruppe"!!! "Ich übernehme nur deren Argumente, gehöre aber nicht dazu" - das geht nicht!! Sagst du "Die Impfung ist gefährlicher als die Krankheit" dann bist jemand der sämtliche wissenschaftlichen Erkenntnisse durch die irgendwelcher Spinner ersetzt und mit Verbreitung dieser wirren Theorien auch noch andere gefährdest. Da hört für mich die Meinungsfreiheit auf. Das hat mit Demokratie nichts mehr zu tun. Es bestreitet keiner dass die Impfung Nebenwirkungen haben kann und in sehr seltenen Fällen sogar tödliche. Aber die Zahlen stehen in keinem Verhältnis: Wenn von 80 Millionen geimpften 20 Menschen an der Impfung sterben oder von 80 Millionen nicht geimpften 500000 sterben - was ist die bessere Alternative? Klar, wenn du zu den 20 gehörst haste Pech gehabt. Andy | |
| zwergnase | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 22.4.2021 - 22:04 Uhr 7 Posts Saunaneuling  | Ich übernehme keine Argumentation, ich sage nur meine Meinung, und meinetwegen gehöre ich zu allen erdenklichen Randgruppen dazu, das ist mir herzlich egal. Verdreh mir nicht das Wort im Mund, ich habe nicht behauptet daß die Impfung gefährlicher als die Krankheit ist, ich behaupte nur, daß sie nicht als gefahrlos eingestuft werden sollte. Auch sollte jeder selbst entscheiden dürfen, ohne aufgezwungene staatliche Erpressung. Und ganz ehrlich, ich verfolge weder "renommierte Wissenschaftler" noch irgendwelche "Spinner" in den Medien, da ich eh nicht viel von der medialen Berichterstattung halte. Ich hab halt meine Meinung die muß ich mir nicht bilden lassen und zu der steh ich auch, wenn die dann am Schluß falsch war, dann seh ich das auch ein (oder auch nicht (stures Bergvolk halt  ))Und wieso gefährdet man mit der eigenen Meinung andere, das versteh ich nicht? Gehst Du davon aus, daß genug Lemminge rumrennen, die nur darauf brennen sich wegen meiner Zweifel nicht impfen zu lassen, aber wär doch egal, stecken ja nur andere "Impf-Gegner" an, die geimpfte breite Masse ist ja gut geschützt, oder? Kann ja eigentlich nichst aus, warum also der Impfzwang, wenn es am Schluß eh nur die Gegner trifft, die eh so brandgefährlich sind  Gruß Martin | |
| AndyAC | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 22.4.2021 - 22:52 Uhr 1519 Posts Saunaspezialist | Zitat von zwergnase:
Wenn du dir eine Meinung bildest ohne dich richtig zu informieren, OK das ist deine private Sache. Aber dann bleib auf deinem Berg und behalte deine wirren Selbsterkenntnisse bitte bitte einfach für dich. Andy | ||
| Eierbrikett | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 22.4.2021 - 23:36 Uhr 492 Posts Lord Sauna | Andy, wie wäre es, wenn Du Deine kruden Verbots und Bestrafung Phantasien einfach für Dich behältst? Und nein. Nur weil man eine bestimmte Meinung vertritt, muss man sich nicht in eine Schublade stecken lassen. Die Persönlichkeit eines Menschen besteht aus vielen Facetten. Da ist zufällig eine ähnliche Einstellung zu einer Frage (aus vielleicht völlig unterschiedlichen Beweggründen nicht hinreichend. Du bist ein schöner Adressat der Mahnung Dieter Nuhrs: „Wir haben ein Problem mit Presseöffentlichkeit, Denunziation, Diffamierung und Etikettierung von Andersdenkenden.“ Gruß Matthias Freu Dich des Lebens, weil noch das Lämpchen glüht; Pflücke die Rose, eh' sie verblüht! | |
| zwergnase | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 23.4.2021 - 6:19 Uhr 7 Posts Saunaneuling | Und genau darum geht es, erst mal ein Feinbild entstehen zu lassen um gegen jede Aussage Andersdenkender einen Angriffspunkt zu haben und ja keine anderen Argumente gelten zu lassen. Dabei braucht es nicht mal Wissenschaftler oder Spinner, sondern einfach nur die simpelste Grundrechenart, um es sich einzugestehen, daß es einfach in absolut keiner Relation steht, wegen nicht mal 1% ein komplettes System gegen die Wand zu fahren zigtausend Existenzen zu gefährden und alles unter Zwang zu stellen. Und die wahren Leidtragenden sind unsere Kinder, die seit Monaten zu Hause verkümmern. aber die seelischen Schäden der Kleinen sind ja akzeptable Kollateralschäden, dagegen gibt es bestimmt auch bald eine Impfung  So, genug rechstradikale Meinung rausgeblasen, ich geh zurück auf meinen Berg, hier ist die Welt noch halbwegs in Ordnung! Gruß Martin | |
| Hubert | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 23.4.2021 - 19:05 Uhr 629 Posts Saunameister | Man muss sich mal überlegen, wo wir heute wären, wenn es in der Vergangenheit keine Impfungen gegeben hätte. Kinderlähmung, Pocken, Tetanus sind nur einige Virenerkrankungen, die mit einer Impfung so gut wie kein Thema mehr sind. Insbesondere unter diesen Dreien musste die Menschheit viel Leid erfahren. Viren sind nun mal da. Ob man das will oder nicht. Auch wenn eine Impfung vielleicht nicht unbedingt immer gesund ist. Sie verhindert aber, dass man krank wird. Genau das ist ja der Sinn. Auch hinter Astrazeneca steckt bestimmt viel Know-How. Ich kann mir gut vorstellen, dass womöglich alle Impfungen gegen alle mögliche Krankheiten auf MRNA umstellen, weil sich das durchzusetzen scheint. Vielleicht lacht man in zehn Jahren darüber, wieviel Angst man davor hatte. Hubert | |
| Eierbrikett | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 23.4.2021 - 19:31 Uhr 492 Posts Lord Sauna | @Michael P. Dass es gefährlich ist, in eine Durchsuchte Gesellschaft hineinzuimpfen, dass halten so einige Mediziner für ein Zuchtprogramm für multiresistente Viren. @ Hubert Vielleicht. Und ich hoffe es möge so sein. Ich werde auch niemanden zurückhalten der sich impfen lassen möchte. Aber ich reagiere allergisch, wenn die freie Rede eingeschränkt ist. Wer meint, hemmerling erzähle Unsinn, der soll ihm widersprechen. Aber ihm den Mund zu verbieten oder eine Erkrankung an den Hals zu wünschen, dass ist schon extremistisch. Gruß Matthias Freu Dich des Lebens, weil noch das Lämpchen glüht; Pflücke die Rose, eh' sie verblüht! | |
| Hubert | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 23.4.2021 - 19:40 Uhr 629 Posts Saunameister | Jeder soll seine Meinung haben. Diese sollte dann aber auch neutral vermittelt werden. Egal in welche Richtung es geht. Die Meinungsfreiheit ist ein hohes Gut. Es ist gut, kontrovers, aber sachlich zu diskutieren. Ja, das ist eine hohe Kunst, sich dabei nicht in Emotionalitäten zu verlieren. Hubert | |
| Michael P. | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 23.4.2021 - 20:45 Uhr 273 Posts Lord Sauna | Zitat von Eierbrikett:
Ich kenne nun einige Mediziner seit Jahrzehnten persönlich, teilweise in der Familie, aber so eine Aussage habe ich noch nicht gehört. Die einhellige Meinung geht zum Impfen, Impfen und Impfen. Bei den Muliresistenzen geht es in aller Regel um Keime, die schon seit Jahren den Krankenhäusern zu schaffen machen. Virenmutationen gibt es immer, deshalb gibt es auch jedes Jahr angepasste Impfstoffe z.B. gegen die Grippe. Die Mutationen haben aber nichts mit dem Impfen zu tun. Und Meinungsfreiheit ist ein hohes Gut, Desinformation hat damit aber nichts zu tun. Ich kann eine Meinung über etwas haben und diese auch äußern, sollte das dann aber als m.M. kennzeichnen und nicht als die absolute Wahrheit hinstellen. Hier werden von @hemmerling Behauptungen aufgestellt die völliger Blödsinn sind, ich gehe jetzt nicht auf alle Punkte ein, und sowas geht garnicht. Und schon garnicht in einem öffentlichem Forum. Grüße aus dem hohen Norden, Michael | ||
| tom | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 23.4.2021 - 21:36 Uhr 1771 Posts Saunaspezialist | Liebe Leute, ich habe hier einige Beiträge gelöscht, weil so geht es nicht! Fall mir jemand Zensur unterstellt, bitte schön... - Wurde der Beitrag als Behauptung verfasst, ohne Belege, wurde er gelöscht! - Wurde anderen Mitglieder "krankheiten" gewünscht, wurden sie gelöscht - Bezüge auf die gelöschten Beiträge wurden ebenfalls gelöscht, Sorry an die "unschuldigen" in dem Fall. Ich fand, dieses Thema ist etwas "aus dem Ruder" gelaufen, wollte aber nicht gleich das ganze Thema hier löschen. BITTE!!! Achtet darauf, KLAR Eure Meinung zu schreiben und keine Behauptungen aufzustellen, wobei ich mir nicht ganz sicher bin, alle Beiträge richtig abgewogen zu haben. Sollte jemand noch Kritik an den Formulieren der anderen haben, lasst es mich wissen. Bei diesem Thema sind wohl alle etwas nervös, oft gereizt und werden auch mal aggresiv.... Bitte bleibt auf dem "Teppich" Nach Möglichkeit ohne ein andere Mitglied zu beleidigen oder zu bewerten. Jeder hat ganz sicher zu dem Thema eine eigene MEINUNG!! Liebe Grüsse aus Hagen -= tom =- (admin) | |
| AufgiesserUlli | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 23.4.2021 - 21:41 Uhr 395 Posts Lord Sauna | Ich weiß nicht, warum Hemmerling Beamte,Lehrer und Erzieher so im Focus hat. Wissentlich sind nicht alle genannten Privatpatienten. Und außerdem kann sich jeder privat versichern oder dem behandelnden Arzt sagen, dass man Selbstzahler ist. Zum anderen finde ich es traurig, dass impfwillige, systemrelevante Personen gesagt bekommen: sorry, sie sind noch nicht dran. Gruss Ulli, Träume nicht Dein Leben, sondern lebe Deinen Traum Meine Schwitzkiste Firefighter Aufguss | |
| tom | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 23.4.2021 - 21:51 Uhr 1771 Posts Saunaspezialist | Ich werde übrigens am kommenden Sonntag auch geimpft, das erste Mal. Ich bin der Meinung, dass dies auch jeder für sich entscheiden sollte und das ist ja auch so. Ob die Impfung etwas bringt, weiss ich persönlich nicht, man sieht ja schon hier im Thema, wie kontrovers die Dinge laufen. Ich persönlich glaube aber, wenn sehr viele Menschen in DE geimpft sind... dann könnte es passieren, dass zwar die Impfungen immer noch freiwillig sind und bleiben, aber dass möglicherweise einige oder auch viele Einrichtungen beim Betreten einen Impfpass zeigen lassen werden und den Eintritt ggf. verweigern könnten. Das würde aber dann erst passieren, wenn JEDER die Möglichkeit hätte sich ohne Wartezeiten impfen zu lassen, jetzt im Augenblick bei weitem noch nicht. Das ist übrigens der Hauptgrund, warum ich persönlich zu der Impfung gehe. Meine Hoffnung wäre es, nach der zweiten erfolgreichen Impfung irgendwann einmal "vielleicht" mit einem gut sichtbaren Impfpass und ohne Mundschutz wieder in einen Laden eintreten zu können. Doch meines Wissens sind da viele Dinge (wie der Verlauf) noch nicht ganz geklärt. Und irgendwelche Verschwörungstheorien, das ganze Theater um diese Dinge sind nicht wirklich hilfreich, sondern verunsichern die Leute noch mehr. Solche verunsicherten "Beiträge" habe ich bereits entfernt, wegen Behauptungen die nicht einmal belegbar sind. Lasst uns also bitte bei reinen Meinungen bleiben OHNE Behauptungen ohne Unterstellungen eines "Planes" und vor allem ohne die Beleidigung untereinander.... Vielen Dank fürs Lesen... Liebe Grüsse aus Hagen -= tom =- (admin) | |
| Michael P. | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 23.4.2021 - 22:35 Uhr 273 Posts Lord Sauna | Zitat von AufgiesserUlli:
Auch Beamte oder Privat versicherte haben in der Impfreihenfolge keine Vorteile, meine Frau ist Beamte und sie kommt deswegen nicht eher dran. Anders ist das bei z.B. Zollbeamten,Polizisten usw. die Kundenkontakt haben. Und es stimmt auch nicht das sich jeder Privat versichern kann, dazu brauchst du ein Mindesteinkommen, das lag mal bei 4800€ Brutto, ob das noch aktuell ist kann ich grad nicht sagen, vielleicht ist es auch schon höher. Grüße aus dem hohen Norden, Michael | ||
| Michael P. | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 23.4.2021 - 22:44 Uhr 273 Posts Lord Sauna | Entschuldigt bitte, aber zu dieser Aussage möchte auch noch was sagen, Zitat von Eierbrikett:
Keiner der aktuellen Impfstoffe verändert irgendwas an unseren Genen, dazu sind die Vakzine garnicht in der Lage. Wieder so eine typische Aussage von Impfgegnern. Die Wissenschaftler wissen ganz genau wie so etwas funktioniert und was da abläuft, ansonsten hätte man diese Impfstoffe garnicht entwickeln können. Zitat, Quelle Biontec, mRNA-Impfstoffe basieren auf Boten-Ribonukleinsäure (mRNA) und sind eine neuartige Technologie, die die körpereigene Immunantwort stimuliert. Diese Impfstoffe enthalten Informationen aus der mRNA, darunter den „Bauplan“ oder Code eines bestimmten Virusmerkmals (Virusantigen). Anhand der Informationen kann der Körper dieses Antigen selbst produzieren: Die mRNA überträgt die Informationen für die Produktion des Antigens an unsere Zellmaschinerie, die Proteine herstellt. Zellen in unserem Körper präsentieren dann das Antigen auf ihrer Oberfläche und lösen dadurch die gewünschte spezifische Immunantwort aus. Wenn der Körper mit dem Virus in Kontakt kommt, erkennt das Immunsystem das spezifische Antigen und kann das Virus und somit die Infektion schnell und gezielt bekämpfen. Im Fall des mRNA-Impfstoffes gegen COVID-19 erkennt der Körper und damit das Immunsystem, den Virus anhand des Spike Proteins des Coronavirus, das sich auf der Virusoberfläche befindet. mRNA-Impfstoffe gegen COVID-19 sind so konzipiert, dass sie unserem Körper den Code für die Produktion eines nicht infektiösen viralen Spike-Proteins bereitstellen. Damit weisen sie die Zellmaschinerie an, eine natürliche Immunantwort zu stimulieren. Diese Immunantwort wird hauptsächlich mithilfe von T-Zellen und über die Produktion neutralisierender Antikörper erreicht, mit dem Ziel, SARS-CoV-2-Infektionen sowie die zugehörige Erkrankung COVID-19 zu verhindern. Wenn eine geimpfte Person später mit SARS-CoV-2 in Kontakt kommt, erkennt das Immunsystem die Oberflächenstruktur, kann das Virus bekämpfen und eliminieren. Gegen SARS-CoV-2 gerichtete neutralisierende Antikörper zirkulieren in Ihrem Körper und binden sich dann sofort an das Virus, „neutralisieren“ es und verhindern das Eindringen des Virus in die Zelle. Auf diese Weise werden Sie vor einer Erkrankung geschützt. T-Zellen unterstützen das Immunsystem beim Bekämpfen intrazellulärer Infektionen, und sie können die infizierten Zellen auch direkt töten. Im Gegensatz zu herkömmlichen Impfstoffen enthält ein mRNA-Impfstoff somit selbst keine viralen Proteine, sondern nur die Informationen, die unsere eigenen Zellen benötigen, um ein Virusmerkmal zu produzieren, das die gewünschte Immunantwort auslöst. Durch die mRNA-Technologie wurde die Entwicklung mehrerer Impfstoffkandidaten gegen COVID-19 möglich. Zitat Ende. Dieses Verfahren war schon lange vor Corona bekannt und es gab auch schon weitreichende Versuche mit dieser Form der Impfstoffe, als Corona auftrat hatte man also schon den Großteil der Arbeit hinter sich und musste dies jetzt "nur" noch auf die aktuelle Coronavariante anpassen. In der Tiermedizin sind Coronaviren schon seit Jahrzehnten bekannt, und da gibt es schon lange Impfstoffe. Das Prinzip und das Virus sind also nichts neues, neu ist lediglch das das Virus auf den Menschen übergegangen ist. Grüße aus dem hohen Norden, Michael | ||
| Heike | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 25.4.2021 - 10:44 Uhr 1018 Posts Saunavielwisserin | Egal, ob man impft und testet - es bringt nichts: In Hessen wurden die Grundschullehrer alle geimpft (zumindest das erste Mal), es findet Wechselunterricht bei den Grundschülern statt (jeweils die Hälfte der Klasse) und täglich werden gleich morgens alle getestet. Die einzelnen Positiven werden sofort rausgeholt, müssen abgeholt werden und es wird an mehrere Stellen weitergemeldet. Die "Gesunden" können lernen. Und jetzt machen sie auch die Grundschulen zu!!!! Nein, es gefällt den Lehrern nicht!!!! @tom wir haben immer noch keinen Kotz-Smilie | |
| Michael P. | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 25.4.2021 - 18:24 Uhr 273 Posts Lord Sauna | Zitat von Heike:
Wir können doch nicht wissen wie die Zahlen aussähen wenn wir nicht Impfen und Testen würden, darum bin ich der Meinung das es sehr wohl was bringt. Erst wenn der größte Teil der Bevölkerung geimpft ist werden wir den Mist wieder los. Grüße aus dem hohen Norden, Michael | ||
| hemmerling | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 25.4.2021 - 18:53 Uhr 1275 Posts Saunavielwisser | Darauf hatten wir ja schon gewartet: Zitat:
Das ist die Impf- und Angstdiktatur. Wir kennen das ja von den Restaurant-Testern, wenn in der Küche ein Stück Fleisch runterfällt und der Koch es aufhebt und wieder in die Pfanne tut.... also "menschliches Versagen" , "Gedankenlosigkeit", und eben Angst - nicht beim Restaurant-Koch - vor Sanktionen, bei der nächsten Personalbeurteilung "Sie haben etwas wertvolles fallengelassen" Die Täterin hatte nicht den Mumm das durchzustehen, das wäre doch in 10 Jahren nicht rausgekommen. Aber viele Täter kommen psychologisch nicht klar mit ihren Taten, meinen sich Dritten anvertrauen zu müssen ( drum ja auch die Beichte der katholischen Kirche ), ohne die Konsequenzen zu realisieren, oder noch schlimmer sie wollen gar erwischt werden wegen schlechtem Gewissen. Wird die Täterin entlassen, es reicht dass im Arbeitzeugnis der Vorfall erwähnt wird, braucht sie sich in Deutschland nie wieder um einen medizinischen Job bewerben. Selbst ohne gerichtliche Verurteilung. Der Vorfall ist schwerwiegender als ein "medizinischer Kunstfehler". Sie ist keine vertrauensvolle Person mehr. So wie wenn jemand die Kaffeekasse in der Küchenecke im Betrieb mitgehen lässt.... (ja!) Dann wird bei ähnlichen Vorfällen der Täter sich NIEMALS offenbaren, weil wer hat schon Lust, weil was runterfällt, entlassen zu werden, und nie wieder einen qualifizierten Job zu erhalten? Bekommt die Täterin keine Vorstrafe, keine Entlassung, ist das der Freibrief für alle zukünftigen Täter... "ist ja nur ein Kavaliersdelikt, der Austausch des Impfstoffes gegen wertlose Kochsalzlösung". Stichwort Schwarzmarktgeschäfte.... Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub | ||
| Heike | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 25.4.2021 - 23:18 Uhr 1018 Posts Saunavielwisserin | Zitat von Michael P.:
sorry, aber das war ironisch gemeint. | |||
| Michael P. | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 25.4.2021 - 23:49 Uhr 273 Posts Lord Sauna | Zitat von hemmerling:
Niemand wird entlassen oder bekommt eine schlechte Beurteilung wenn ihm was runter fällt, egal was. Wenn man das aber verheimlicht und anstelle von Impfstoff Kochsalzlösung verabreicht ist das kriminell. Grüße aus dem hohen Norden, Michael | ||
| Michael P. | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 25.4.2021 - 23:51 Uhr 273 Posts Lord Sauna | Zitat von Heike:
Alles gut Grüße aus dem hohen Norden, Michael | ||
| tom | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 26.4.2021 - 5:18 Uhr 1771 Posts Saunaspezialist | Heute war mein Impftag! Sehr gut organisiert von unserer Stadt Hagen wurde jeder Teilnehmer narrensicher durch die Registrierung / Aufklärung und Durchführung gesendet. Normalerweise wäre ich noch nicht dran gewesen, doch da ich einen schwerkranken Vater in einer Beatmungs WG habe, bekam meine Frau und ich einen "Schon dran Bonus" Dort zur Aufklärung habe ich nochmal nachgefragt, wie genau die Impfung hilft und ob man Cornoia nach der Impfung noch bekommt oder nach der zweiten... Die Antwort war: Man kann sich sehr wohl noch infizieren, auch nach der zweiten Impfung und man kann selber auch noch ein Überträger sein. Der Impfstoff hilft ausschliesslich zum Abschwächen der eigenen Infektion, damit man nicht auf der Intensiv Station eines Krankenhauses landet, wenn man sich infiziert hat. Punkt, das wars, für mich also aufklärend genug. Jeder muss also für sich selber entscheiden, ob ihm der eigene "Schutz vor stark ausbrechender Krankheit" wichtig genug ist oder ob er auf eine Impfung verzichten möchte. Das Risiko einer Impfung dadruch Schaden zu erleiden halte ich persönlich für sehr klein. Beim Schreiben dieser Nachricht, etwa 10 Stunden nach der Impfung spüre ich einen Druck in der Schulter, gefühlt wie ein Muskelkater, aber sonst nichts. Alles Okay. Die zweite Impfung ist im Juni. Danach habe ich also eine Art "Versicherung" nicht auf einer Intensiv Station zu landen, falls es mich doch noch einmal erwischen sollte... Es ändert also nichts an der Tatsache, dass wir uns alle trotzdem weiter infizieren könnten und es ändert ebenfalls nichts an der Tatsache, dass es dumme Menschen gibt, die auf die Abstände / Mundschutz keinen Wert legen und fleissig weiter für die hohen Inzidenzzahlen sorgen werden. Würden alle auf Abstand gehen und das wirklich für 2 Wochen strikt einhalten, ich wette, die Inzidenz - Zahlen wären runter! DEFINITIV! Aber solange es Gegner gibt, Demonstranten die auch schon mal gerne ohne Mundschutz in die Gruppen laufen, solange es Menschen gibt, die einfach nicht begreifen, wie dieser Virus übertragen wird oder das nicht wollen, solange wird es einfach einen Lockdown nach dem anderen geben. Das Impfen hilft nur dabei, dass weniger Menschen im Krankenhaus landen! Aber man sieht doch bei einigen Mitgliedern hier schon, wie schwierig das ist, diese Zahlen in den Griff zu bekommen.... Jede Idee, die Zahlen durch irgendeine Massnahme herunter zu bekommen findet sofort irgendwelche Gegner die alles in Frage stellen, weil niemand von diesen Gegnern begreift, dass es um die Zahlen der Intentiv Patienten geht in den Krankenhäusern, das finde ich so unglaublich endlos dumm! Ich kann persönlich nur jedem raten, sich ebenfalls impfen zu lassen, in seinem eigenen Interesse vielleicht einmal NICHT SO KRANK zu werden, wenn es ihn erwischt.... Das Impfen ist wie eine "Versicherung" eines Autos zum Beispiel. Es schliesst nicht den Unfall aus, aber es macht ein deutlich beruhigendes Gefühl wenn es dann doch mal "kracht..." Nur geht es hier um das eigene Leben und nicht um eine Summe in EUR Aber beides haben eines gemeinsam: Es ist eine freiwillige versicherung! Liebe Grüsse aus Hagen -= tom =- (admin) | |
| hemmerling | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 26.4.2021 - 7:12 Uhr 1275 Posts Saunavielwisser | 100% ack, Tom Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub | |
| tom | Re: Corona Test und Impfungen - Triage |
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| 26.4.2021 - 10:45 Uhr 1771 Posts Saunaspezialist | Noch ein Nachtrag zu meinem "Versicherungsvergleich"... Wenn in Deutschland (irgendwann) jeder die Möglichkeit hat, sich impfen zu lassen, dies aber nicht will aus irgendeinem persönlichem Grund (nicht wenn es gesundheitlich nicht geht) nicht will, weil er ein klassischer Impfgegner ist/war, bei demjenigen sollte natürlich im Falle einer Triage (wir wollen in jedem Falle hoffen, das dies nie eintrifft) gegen ihn entschieden werden, denn das hätte dann nicht sein brauchen. Ein geimpfter Mensch der lebensbedrohlich krank ist muss in dem Fall dann Vorzug haben, vor einem Impfgegner, der seine Impfung ablehnte und nun vielleicht wegen eines lebensbedrohlichen Corona Ausbruches zeitgleich mit dem Ersten (nicht Corona) nur 1 Bett zur Verfügung hat... Das sollte allen "Impfgegnern" auch bewusst sein. Ich möchte hoffen, dass so ein Fall einer Triage niemals!! eintreffen wird, denn DAS! ist ja eigentlich genau das Ziel der ganzen Impfungen weltweit! Wollte nicht klugscheissen, aber manchmal glaube ich, manche Menschen denken darüber nicht nach. Das Risikio der Impfungen ist völlig akzeptabel, selbst AstraZeneca, welches ja eigentlich nur bei Frauen in einem bestimmten Alter auffiel. Doch die Medien haben diesen Impfstoff quasi gekillt.... Kaum noch jemand, der sich nun diesen verabreichen lassen will... AstraZeneca wäre bei mir sogar OHNE meinen Pfegestufe 4 liegenden Vater möglich gewesen, weil zur Zeit davon wohl viele Dosen "übrig" sind aus besagten Gründen. Aber wer die Impfwahl hat, was wird er wohl nehmen... ? Er nimmt das was die Medien empfehlen, vermutlich... Liebe Grüsse aus Hagen -= tom =- (admin) | |
| Michael P. | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 26.4.2021 - 17:32 Uhr 273 Posts Lord Sauna | Glückwunsch zur Impfung Das mit der weiter verbreitung des Virus ist nach Meinung des RKI und anderer Virologen weitestgehend ausgeschlossen. Deshalb auch die aktuellen Überlegungen für Geimpfte (dann ohne Test) und negativ getestete erleichterungen einzuführen, wenn geimpfte das Virus weiter verbreiten würden wäre das ja sonst kontraproduktiv. Eine eigene Erkrankung ist nur in einem geringen Umfang möglich, laut RKI z.B. liegt die Sicherheit der Impfstoffe bei ca. 85%, das bedeutet das ca. 15% der Geimpften erkranken können, dann aber in eher abgeschwächter Form. Noch eine Anmerkung zu den Komplikationen die Astraceneca bei jungen Frauen auslöste, da zu diesem Zeitpunkt als diese Probleme auftraten viele junge Frauen mit Astra. geimpft wurden (nur unter 65 Jahre und viel medizinisches Personal, also Arzthelferinnen usw.) kann man nicht sicher sagen ob es nur Frauen betrifft, das Risiko besteht im Grunde für alle. Trotzdem würde ich mich sofort mit Astra impfen lassen weil das Risiko eine Gehirnvenen Trombose bei 0,0005% liegt. Im Prinzip ist der Weg zur Impfung gefährlicher. Grüße aus dem hohen Norden, Michael | |
| Eierbrikett | Re: Corona Test und Impfungen - Triage |
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| 26.4.2021 - 18:18 Uhr 492 Posts Lord Sauna | Die (hoffentlich) unbedachte Äußerung zur Moral-Triage zeigt, wie sehr die Regierung die Gesellschaft aufhetzt und spaltet. Bisher galt in der westlichen Medizin und unter Philosophen und Ethikern ein eherner Grundsatz: Mediziner helfen allein auf Grundlager ihrer medizinischen Einschätzung und eben nicht unter maßgeblicher Betrachtung von Kriterien, welche durch Moralisierung in eine Reihenfolge gebracht werden. Es klingt so schön einfach: Wer Impfbereitschaft an den Tag legt bekommt einen Bonus. Aber bei längerem Nachdenken wird diese Einfachheit einfach nur Schlichtheit. Wenn ich den Impfwilligen bevorzuge - obwohl der Impfunwillige es nötiger hat - dann ist das erst der Anfang auf eine ganz Schiefe Bahn - auf welche man unweigerlich gerät. Was ist mit den - ich sage es jetzt bewusst verletzend - Fetten. Eine Risikogruppe. Die sind doch selbst Schuld, wenn das Virus sie ärger erwischt. Also ziehe ich lieber einen älteren fitten vor. Was ist mit Impfwilligen die sich aber aufgrund von Leichtsinn angesteckt haben? Minister Jens Spahn kam von einer Parteispendengala - sein Parteifreund Herbert Reul hatte es auf einer Behördeninternen Feier richtig krachen lassen - soll man solche Leute einem Impfunwilligen vorziehen, der aber sonst alle Vorsicht hat walten lassen? Natürlich wären auch alle Corona-App Benutzer mit einem Bonus zu belegen. Wer datenschutzrechtliche Bedenken hat der soll sich hinten anstellen. China und Korea feiern schließlich große Erfolge mit ihren Apps. Dann wären da noch politische Überzeugungen. Regierungskritiker müssten natürlich sowieso ganz hinten anstehen. Aber was wäre z. B. mit Leuten wie Karl Lauterbach. Richtig. Der ist vorbildlich. Aber er hat auch den massiven Abbau von Krankenbettenkapazitäten mit zu verantworten. Die Regierung spielt die Bürger mit solchen Szenarien gegeneinander aus um ihre eigenen stümperhaften Versäumnisse zu verschleiern. Nach wie vor schaffen wir es nicht ausreisepflichtige Asylbetrüger abzuschieben - denken aber über eine Moral-Triage nach. Wir bauen, mitten in der Krise Intensivbetten ab, denken aber über eine Moral-Triage nach. Heute kam es in den Nachrichten: Wir schicken Beatmungsgeräte nach Indien - denken aber über eine Moral-Triage nach. Ich kenne diese Moral-Triage-Debatte auch von anderen Fragen. Etwa bei Organspenden. Und jedes mal - merkt man, dass man da ein Fass aufmacht - aus dem am Ende nichts Gutes kommt. Bei aller politischen Leidenschaft. Wir tun gut daran - die Medizin da außen vor zu lassen und bei der medizinischen Hilfe eben nur medizinische Aspekte gelten zu lassen. Der Knacki, wird nicht schlechter behandelt als der Unbescholtene, die Hure nicht schlechter als die Nonne usw. Ich bin übrigens kein Impfgegner. Ich werde mich wohl auch Impfen lassen. Nicht unbedingt mit AstraZeneca - aber grundsätzlich bin ich wohl bereit. Dennoch bin ich froh über skeptische Leute. Und verurteile das kommunikative Totalversagen. Was mich noch am Ehesten von der Impfung abhält, dass sind diese Erpressungsversuche durch die Regierung - Impfunwillige schlechter zu behandeln. Da reagiere ich schnell trotzig. Ebensowenig werde ich, auch wenn ich geimpft werden sollte, nicht jedem Kellner, jedem Verkäufer meinen Impfpass unter die Nase halten. Wir haben genug Impfwillige im Land und der Sommer steht vor der Tür. Eine ganze Reihe von Menschen, ließe sich durch sachliche Aufklärung überzeugen und wird durch plumpe Erpressung abgeschreckt. Gruß Matthias Freu Dich des Lebens, weil noch das Lämpchen glüht; Pflücke die Rose, eh' sie verblüht! | |
| Hubert | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 26.4.2021 - 20:35 Uhr 629 Posts Saunameister | Herzlichen Glückwunsch zur Impfung Tom. Ich habe mich auf meine sehr sehr gefreut. Und habe auf die zweite richtig hin gefiebert. Das ist aber nun schon wieder über zwei Monate her. Ich war Prio 1. Das RKI sagt dass Geimpfte Corona viel schwerer übertragen können. Somit stellen sie höchstwahrscheinlich keine Gefahr mehr dar. Mit den Impfungen gehts ja jetzt wirklich voran. Um auf die Analogie der Versicherung zurückzukommen. Ich seh das in Richtung Haftpflicht. Klar, es ist keine Vollkasko. Aber Haftpflicht reicht, um sich auf der Straße bewegen zu dürfen. Hubert | |
| tom | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 26.4.2021 - 23:21 Uhr 1771 Posts Saunaspezialist | @Eierbrikett "Die (hoffentlich) unbedachte Äußerung zur Moral-Triage zeigt, wie sehr die Regierung die Gesellschaft aufhetzt und spaltet." Die war gar nicht unbedacht, sondern überlegt. Du meinst das hat jetzt mit Aufhetzen zu tun oder dergleichen? Dann nehmen wir doch ein anderes Beispiel. Ein Patient hat sich gegen eine Tetanus - Impfung ausgeprochen und diese aus rein persönlichen Gründen abgelehnt, weil er es nicht wollte. Er nimmt das Risiko für sich in Kauf daran zu erkranken. Nun kommt er mit einer Krankheit ins Krankenhaus, die mit dieser Tetanus Impfung nicht auftgetreten wäre. Zeitgleich mit einem anderen Patienten, der an einer anderen Krankheit leidet, beide mit tödluchen Verlauf zu rechnen haben. Dann müsste nach meiner Meinung nach die Entscheidung gegen den ersten fallen, weil es sein Wille war, sich gegen den Schutz zu entscheiden. Das ist genauso gewichtige wie der Entschluss eines Menschen keine weiterführenden Massnahmen zur Wiederbelebung zu treffen. Also, hat gar nichts mit Cornona zu tun, sondern mit der Entscheidung jedes einzelnen Menschen, die respektiert werden muss. Wer also eine Impfung ablehnt mit selbstverständlich vollem Recht der muss aber auch dei Konsequenz dieser Entscheidung tragen, wenn es zu einem Fall kommt. Triage ist natürlich die schlimmste Sache die passieren könnte. Aber der Wille und die Entscheidung des Patienten VORHER sind doch wohl als erstes zu gewichten. Mag sein dass die Ärzte das vielleicht anders sehen oder auch Du, aber meiner Meinung nach ist der Wille oder die Entscheidung der wichtigste Punkt. Wenn es genau die Krankeit trifft, für dessen Schutz sich der Patient dagegen ausgesprochen hat. Zurück zu Corona.. Wenn diese Impfungen tatsächlich dafür sorgen, dass ein Krankheitsverlauf durch Corona bei einer Infektion dafür sorgt, dass ein Bett im Krankhaus für einen anderen frei bleibt, warum diskutieren wir hier dann über was? Jeder hat das Recht NEIN zu sagen zu jeder empfohlenen Impfung. Jeder hat dann die Pflicht selber die Konsequenzen dafür zu tragen, sich möglicherweise falsch entschieden zu haben und den Preis dafür zu bezahlen. Das ist Freiheit eines jeden Menschen, zumindest in Deutschland! Oder siehst Du das wirklich anders ? Liebe Grüsse aus Hagen -= tom =- (admin) | |
| tom | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 26.4.2021 - 23:40 Uhr 1771 Posts Saunaspezialist | Was mich übrigens wirklich stört im Nachhinein der Impfung ist die unterschiedliche Aufklärung der Medien / Ärzte. Nochmal zu Wiederholung: Auf meine Frage im Impfzentrum, ob man noch Überträger sein kann ist und ob man sich noch infizieren kann auch nach der zweiten Impfung kam ein Ja ohne Ausnahmen! ---- In den Medien wird berichtet, das ein geimpfter Mensch nur schwer übertragbar wird, nach einigen Tests, die im Internet zu lesen sind, nur bei 5 von Hundert. Im Grunde genommen ist das also scheinbar völlig unklar und wird den Menschen auch verschieden erklärt. Wenn das schon dermassen unterschiedlich erklärt wird, dann darf man sich natürlich überhaupt nicht darüber wundern, dass es so unterschiedliche Meinungen über die Wirkung des Impfstoffes gibt. Die letzte Aussage eines meiner besuchten Kunden 80 Jahre alt, (natürlich mit Mundschutz besucht): "Kommen Sie rein, Hr. H. ich bin geimpft, kann nichts mehr passieren.." zeigt deutlich, dass es wohl so einige Menschen gibt, die glauben mit der Impfung sei alles erledigt.... Oha... Der Mensch bei der Aufklärung im Impfzentrum hat gesagt: Man kann sich immer noch infizieren und man es weiter tragen. Nur der eigene Krankeitsverlauf wird abgeschwächt. Die Medien sagen: Ist man geimpft so ist eine Weiterübertragung sehr unwahrscheinlich. Auch würde die Infektion nicht so lange dauern. Es gäbe keine Langzeittests, die zeigen ob man nun immunisiert ist oder nicht. Wir werden sehen, ob es bis in den Herbst so viel besser wird. Die Impferei kann aber meiner Meinung nach nicht falsch sein! Sie ist so oder so hilfreich, nur wie hilfreich genau was die Infektionen betrifft, das scheint aber eben keiner zu wissen, nur zu spekulieren. Liebe Grüsse aus Hagen -= tom =- (admin) | |
| zwergnase | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 27.4.2021 - 5:39 Uhr 7 Posts Saunaneuling | Zitat von tom:
Das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen  Also soll auch der Schlanke dem Übergewichtigen vorgezogen werden, da dieser sich ja bewußt ungesund ernährt hat, und sich gegen die Gefahr eines Herzinfarkts fett ernährt hat. Der Sportler wird dem Couchpotato gegenüber benachteiligt, da er bewußt Knochenbrüche in Ausübung seiner Sportart akzeptiert hat. Raucher und Trinker brauchen wohl gar nicht erst an der Krankenhaustüre ankolpfen... Da merkt man mal, wie weit die 2-Klassengesellschaft schon in den Köpfen der Menschen verankert wurde, Das hat die Regierung mit Ihrer Panikmache wenigstens erfolgreich geschafft. "Wir sind die besseren Menschen, wir sind geimpft, wir können mit dem Finger auf andere zeigen, wir werden bevorzugt, wir können zwar immer noch alle anstecken, aber das wird durch die Falschaussagen in den Medien nun euch angekreidet, ihr unverantwortlichen Impfgegner mit eurer eigenen Meinung!!!" Und dann die auch noch als dumm anzusehen, die hinter ihrer Meinung stehen, nur weil sie nicht ins gleiche Horn, wie der Mainstream blasen. da fällt mir nichts mehr zu ein. Sei mir nicht böse, aber das wrid mir hier echt zu blöd, das läßt keinen Platz für eine offene Diskussion. Du kannst mich jetzt wieder zensieren, löschen oder sonst was. Ist man ja schon gewöhnt, daß solche "brandgefährlichen" Querulanten in den Medien nicht gewünscht sind. | ||
| Michael P. | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 27.4.2021 - 15:34 Uhr 273 Posts Lord Sauna | Zitat von tom:
Diese Aussage ist korrekt wenn es sich um die erste von zwei Impfungen handelt, ein vollständiger Schutz besteht erst einige Wochen nach der zweiten Impfung. Beim vollständigen Schutz ist ein infizieren und weiter verbreiten des Virus extrem unwahrscheinlich. Grüße aus dem hohen Norden, Michael | ||
| Eierbrikett | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 27.4.2021 - 18:42 Uhr 492 Posts Lord Sauna | @Zwergnase Fang doch nicht an zu zetern, bevor Die jemand den Mund verboten hat. @Tom Du hast recht. Die Debatte ist uralt x-mal durchgekaut und deshalb eigentlich schon durch. Deshalb ist es auch schade, dass Du so überhaupt nicht auf das bereits Gesagte eingehst. Aber ich wiederhole gern: Wann, in der Geschichte der westlichen Medizin ist man so verfahren, wie Du vorschlägst? Nein, stets (!) haben Ethiker hin- und herüberlegt und kamen zu dem Schluß: Medizin trifft seine Entscheidungen ad hoc - allein auf Grundlage medizinischer Grundlagen. Aus bereits beschriebenen Gründen kommen wir in Teufels Küche wenn wir anfangen totalitär zu denken. Totalitäre Denkweise ist erst einmal wahnsinnig effizient. Damit könnte man AIDS ausrotten. Vielleicht schlägt man das einmal Jens Spahn vor? Aber wenn wir damit anfangen, die Menschen danach zu beurteilen in welchem Maße sie an Ihrer Krankheit schuld sind, dann müssen wir auch diversestes "Fehlverhalten" gegeneinander abwägen. Wer hat Deiner Ansicht nach mehr Anspruch auf Hilfe? Der Fette, der Trinker, der Kettenraucher oder der Impfunwillige? Du merkst selbst, wenn aus der doch etwas schlichten schwarz weißen Weltsicht eine Betrachtung mit Grautönen wird - dann wird man doch nachdenklicher. Los Tom, ein Gedankenspiel: Du bist Arzt. Wen würdest Du retten? Eine 20jährige Impfverweigerin, die unter dem Eindruck ihrer an Impfschlaganfall verstorbenen Mutter zur Impfverweigerin geworden ist? Oder den gerade eingelieferten kettenrauchenden, trinkenden Frührentner, dem man Biontech angeboten hat und der dann einfach mal zugegriffen hat. Dessen Lebensmotto aber ansonsten Sport ist Mord war? Denke gut nach, ein Haufen antialkoholischen veganer Pilatesanhänger wartet schon darauf in Zukunft eine Triple A Behandlung vor allen anderen zu bekommen. Oder akzeptieren wir einfach, dass jeder Kranke eine Tragödie ist - egal wie groß seine Schuld ist, erkrankt zu sein? Mal abgesehen davon, dass es eine Geisterdebatte ist. Wie gesagt, wir schicken Beatmungsgeräte in alle Welt und auf unseren Intensivstationen liegen zumeist... ja wer eigentlich? Gruß Matthias Gruß Matthias Freu Dich des Lebens, weil noch das Lämpchen glüht; Pflücke die Rose, eh' sie verblüht! | |
| Hubert | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 27.4.2021 - 18:46 Uhr 629 Posts Saunameister | [/zitat] Beim vollständigen Schutz ist ein Infizieren und weiter verbreiten des Virus extrem unwahrscheinlich.[/zitat] Genau! Deshalb ist die Impfung wohl der einzige Ausweg aus der Krise. Das Virus hat dann keine Chance mehr. Dann werden wohl übergangsweise Gemipfte Lockerungen erfahren. Nur - Wie kontrolliert man das? Mit einem Impfausweis, der an der Kleidung befestigt wird? Der übernächste Schritt wird der sein, dass ein Chip implantiert wird, dass Geimpfte z.B. bei einem Besuch egal wo sofort identifiziert werden. Ist jetzt kein Witz. Meines Erachtens wird das früher oder später kommen. Jetzt mag es noch befremdlich sein. Aber in zehn Jahren ist das wahrscheinlich gängige Praxis. Dann passiert man z.B. auch damit eine Kasse und bezahlt im Vorbeigehen. Mit einem NFC Chip. Hubert | |
| Michael P. | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 27.4.2021 - 18:57 Uhr 273 Posts Lord Sauna | Zitat von Hubert:
Ganz einfach, per elektronischem Impfausweis. Der ist in der EU ja schon in Vorbereitung. Grüße aus dem hohen Norden, Michael | ||
| tom | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 28.4.2021 - 0:03 Uhr 1771 Posts Saunaspezialist | Zitat von Michael P.:
Woher weisst Du das so genau? Ich hatte weiter zurück geschrieben, dass ich den Aufklärungsmenschen EXPLIZIT gefragt habe, ob das auch NACH DER ZWEITEN Impfung so ist oder nur nach der ersten! Er hat das NICHT in Frage gestellt und auch keine Mutmassungen geäussert, sondern klar geantwortet, Ja man kann sich noch infizieren und JA man kann es noch weiter übrtragen! Das hat er vor Zeugen so geantwortet! Denn meine Frau war mit in der Kabine und wollte das ebenfalls wissen! Wir haben eine Doppelimpfung gemacht wie die das dort bezeichnet haben. Die Medien haben in den Nachrichten Wahrscheinlichkeiten geäussert. Deine Aussage "Ein vollständiger Schutz besteht erst einige Wochen nach der zweiten Impfung" ist daher schon relativ schwammig, denn was ist denn ein vollständiger Schutz? - Das was jetzt eindeutig klar ist: Impfung schützt vor durchschlagender Krankheit mit einem Krankenhausaufenthalt? oder ist vollständiger Schutz: -Keine Infektion mehr zu bekommen ? Das wäre falsch, denn mir sind bereits zwei Personen direkt bekannt die nach den Impfungen POSITIV geworden sind! oder ist vollständiger Schutz: - kein Übertrager mehr zu sein? Das hat uns der Mensch NICHT gesagt, weil er es nicht konnte! Weil dies im Augenblick überhaupt niemand weiss! Es wird erst die Zeit und die Erfahrung bringen, ob man nach den Impfungen noch Überträger ist. Es ist keine Tatsache! Diese Mutmassungen der Medien, als eine Tatsache darzustellen finde ich sehr fragwürdig! Demnach ist: "Ein vollständiger Schutz besteht erst einige Wochen nach der zweiten Impfung" nur bezogen auf "man braucht nicht mehr ins Krankenhaus, wenn es einen erwischt" Alles andere ist noch vollkommen unbewiesen oder Du weisst mehr als die geschulten Berater im Impfzentrum und die Medien... Es ist also eine Auslegungssache was "vollständiger Schutz" nach 2 Impfungen bedeutet! OK ? Im Herbst wissen wir es besser, es wird ganz sicher notiert, wie viele geimpfte noch positiv wurden oder die / eine Kette weitergetragen haben. Mit jedem geimpften!! wird diese Statistik genauer und das ist ebenfalls ein Grund dabei zu sein! Es schadet einfach nicht (nennenswert) Liebe Grüsse aus Hagen -= tom =- (admin) | |||
| Juergen703 | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 28.4.2021 - 9:36 Uhr 509 Posts Saunameister | Ich habe heute auch meine erste Impfung bekommen. Jürgen | |
| AndyAC | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 28.4.2021 - 12:59 Uhr 1519 Posts Saunaspezialist | Komme auch gerade vom Impfen zurück. Was ein Glück, dass ich zu den "privelegierten" gehöre Andy | |
| Michael P. | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 28.4.2021 - 18:17 Uhr 273 Posts Lord Sauna | Zitat von tom:
Hallo tom, das sind Informationen vom RKI ( in unserer Dienststelle haben wir im Intranet entsprechende Informationen bekommen) und die Aussagen von zwei Medizinern die ich persönlich seit vielen Jahren kenne und meiner Schwägerin die ebenfalls Ärztin ist. Vollständiger Schutz bedeutet, soviel wie geht, und dieser ist je nach Impfstoff ca. 2 Wochen nach der zweiten Impfung erreicht ( bei dem aus den USA soll eine Impfung reichen) Unser Immunsystem hat dann einen maximalen Schutz aufgebaut. Das bedeutet natürlich nicht das 100% der geimpften auch den maximalen Schutz haben, bei einigen wirkt der Imfstoff eben nicht wie gewünscht, bei Biontec und AstraZeneca liegt er bei ca. 85% Das ist aber bei allen anderen Imfstoffen ähnlich, Grippeimfungen liegen bei ca. 65 - 70% Wenn eine Infektion und weiter verbreitung von geimpften Personen möglich wäre würde sich kein Mensch darüber Gedanken machen Geimpfte mit frisch getesteten gleichzustellen, also eventuell mehr Freiheiten ohne extra Test. Grüße aus dem hohen Norden, Michael | ||
| Ex-Mitglied | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 28.4.2021 - 19:31 Uhr 1389 Posts Saunavielwisser | Hallo, genau Michael. Ich habe auch im Bekanntenkreis eine Ärztin und auch einen Arzt. Denen ist jetzt schon bekannt, dass die Corona Impfung jedes Jahr wiederholt werden muss, bei den jetzigen Impfstoffen, analog wie bei der Grippeschutzimpfung. Grüße | |
| Michael P. | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 28.4.2021 - 19:43 Uhr 273 Posts Lord Sauna | Ob das wirklich nötig ist weiß man noch nicht sicher, es gibt ja noch keine Langzeiterfahrung, kann also sein, muss aber nicht. Bis jetzt ist alles denkbar, 1 x Jährlich, alle 3 oder 5 oder mehr Jahre. Ich weiß nicht mehr wo aber ich habe irgendwo gelesen das der Immunschutz bei den ersten geimpften aus dem letzten Sommer noch besteht, keine Ahnung ob bei allen oder nur einigen. Wir müssen also abwarten was passiert und wie lange der Schutz anhält. Die Grippeschutzimpfung wird ja aus dem Grund der veränderten Grippeviren jedes Jahr erneuert. Wenn mutierte Coronaviren auftauchen gegen die aktuelle Impftoffe nicht mehr helfen muss auf jeden Fall neu geimpft werden. Mal abwarten, unser Impftermin ist jedenfalls am 19.5. Grüße aus dem hohen Norden, Michael | |
| Ex-Mitglied | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 4.5.2021 - 14:36 Uhr 1389 Posts Saunavielwisser | Hallo, am Samstag ist nun unser Impftag für meine Frau und mich. Freuen uns schon. : Grüße | |
| tom | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 4.5.2021 - 15:05 Uhr 1771 Posts Saunaspezialist | Zitat von mami:
Da ich ja auch geimpft bin, lass mich mal kurz nachdenken... ähm... Also "Freude" habe ich dabei nicht empfunden. Empfunden habe ich es wie eine "geklaute" Freizeit die nötig war um eine Verbesserung herbeizuführen... "Freuen" würde ich mich, wenn ich als "geimpfter" wieder Saunieren dürfte!! Ich freu mich also keineswegs auf die zweite Impfung, sondern nehme sie in Kauf mit der Hoffnung auf bessere Zeiten! Liebe Grüsse aus Hagen -= tom =- (admin) | ||
| Ex-Mitglied | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 4.5.2021 - 19:08 Uhr 155 Posts Fr.Dr.Sauna | Ich denke mal das wir im Sommer wieder in die Sauna können. Das Impfen nimmt ja jetzt richtig Fahrt auf. Hoffen wir das dann nach weitere Öffnungen folgen. Mein Mann und ich sind in 4 Wochen mit Impfen dran. Freuen können wir uns noch nicht, aber ich habe Hoffnungen. | |
| soxnbaur | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 4.5.2021 - 22:04 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer  | Ich hab mich tatsächlich auf beide Impfungen gefreut. Und einen Impfstoffwechsel von Astra-Zeneca auf Moderna erhalten zu haben, hat mich wie Weihnachten fühlen lassen. Nun sind zwei Wochen nach der Zweitimpfung vorbei und ich bin nach wie vor super dankbar. | |
| Ex-Mitglied | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 5.5.2021 - 11:56 Uhr 1389 Posts Saunavielwisser | Hallo Tom, manchmal kann ich nicht nachvollziehen was Du hier bei dem Thema schreibst. Die Einträge vom 23. 04. und 26.04. sind ja noch o.k. Auch das Du bevorzugt bist zum Impfen. In Deinem letzten Eintrag schreibst Du das es geklaute Freizeit ist - das Impfen. Da frage ich mich dann doch - Warum hast Du Dich impfen lassen. Da hätte für Dich eine andere Person geimpft werden können, die sich gefreut hätte über eine Impfung Noch gibt es keine Impfflicht. ( auch wenn es eine verdeckte Impfflicht ist) Auch ich und viele andere wünschen sich, das die Saunen wieder öffnen, die Hoffnung habe ich auf jeden Fall. Grüße | |
| tom | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 5.5.2021 - 17:00 Uhr 1771 Posts Saunaspezialist | Zitat von mami:
Ich glaube, da missverstehen wir uns etwas... oder vielleicht haben wir verschiedene Auffassungen darüber was FREUDE bedeutet! Vielleicht ist es auch nur eine banale "Redewendung" wie hey ich freue mich für Dich dass Du Dich impfen lassen kannst... schon möglich.... oder? Aber um bei der Wahrheit zu bleiben: Fakt ist, das Impfen hilft in mehreren Varianten und darum ist es NOTWENDIG! Je schneller je besser für alle! Warum sollte ich dann eine andere Person für mich impfen lassen, wenn es doch für alle NOTWENDIG ist? Wenn Du mich also vor die Wahl stellen würdest IMPFEN oder SAUNA ? Dann geht nur IMPFEN, denn die Sauna ist geschlossen! Sie ist vermutlich sogar nur für geimpfte wieder eines Tages offen, so ist es ein indirekte Pflicht sich impfen zu lassen. Und jetzt nochmal: Habe ich durch Impfen in irgendeiner Weise eine Freude am Impfen? NEIN - es ist eine "Pflicht", für sich und für die anderen um zu helfen. Hätte ich Freude daran in die Sauna zu gehen ? JA - AUF JEDEN FALL! Es gibt Dinge die machen Spass und es gibt Dinge die machen keinen Spass, müssen aber gemacht werden. Zu den zweiteren gehört unter vielen Dingen das Impfen. Es tut mir leid , dass ich daran keine Freude empfinde, sondern das als notwendigen Zeitaufwand sehe, der gemacht werden muss, obwohl man in der Zeit sicher viel schönere Dinge machen könnte, wenn es denn ginge. Jetzt richtig verstanden? Darum sehe ich das als "geklaute Freizeit", genauso wie viele Massnahmen Mir schon endlos viel Freizeit mit Freude geklaut haben, wie vielen anderen Menschen auch... ich glaube kaum, dass irgend jemand das als Freude empfunden hat. Ich jedenfalls nicht. ICH FREUE MICH SEHR! wenn ich aufgrund der Impfung wieder Saunieren darf! Das ist ein Unterschied! Liebe Grüsse aus Hagen -= tom =- (admin) | ||
| Michael P. | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 5.5.2021 - 17:37 Uhr 273 Posts Lord Sauna | Zitat von tom:
Na ja, genau genommen ist das Impfen dann doch ein Grund zur Freude, denn ohne Impfung wohl erstmal keine Sauna, oder ohne Impfung aber dann mit Test. Wie dem auch sei, Zeit kostet alles ( und nerven tuts noch mehr), die Impfung aber nur zweimal, bzw. einmal mit entsprechendem Impfstoff. Grüße aus dem hohen Norden, Michael | ||
| PeterHadTrapp | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 5.5.2021 - 18:09 Uhr 245 Posts Dr.Sauna | Ich habe am Montag den Termin für meine zweite Impfung. Ich freue mich natürlich, dann möglichst gut geschützt zu sein. Aber ich hoffe, damit auch meinen Teil dazu beizutragen, dass die Pandemie sich möglichst bald totläuft und dann ALLE (egal ob geimpft oder nicht) ihre vollen Freiheitsrechte zumindest im Geltungsbereich der Verfassung der Bundesrepublik Deutschland zurückerhalten. singlemalt statt single-speed | |
| Ex-Mitglied | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 6.5.2021 - 19:16 Uhr 155 Posts Fr.Dr.Sauna | Mein Mann und ich freuen uns auf unseren Impftermin. Unser beider Eltern sind jenseits der 80iger Jahre, sind auch alle geimpft und haben es alle gut vertragen. Unsere Kinder sind noch nicht dran, können sich aber seit heute auch um einen Impftermin bemühen. | |
| EX-MITGLIED | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 31.7.2021 - 8:18 Uhr 108 Posts Dr.Sauna | Ich bin froh, dass es Impfstoffe gibt und auch, dass ich nun 2x geimpft bin. Im Bereich Jugendhilfe habe ich Kontakt zu vielen Kindern und Jugendlichen, Angehörige, Lehrkräften und Behörden und da sind schlimme Krankheiten auch ganz schnell mal weitreichend verteilt. Und da sich Eltern, Freunde und Bekannte unserer Betreuten in unserer Abwesenheit (bei sich zu Hause etc.) auch eher selten an die geltenden Abstandsregelungen und generell Hygienebestimmungen halten ist das Risiko sehr hoch, dass es im Falle einer Infektion dann "Unschuldige" trifft. Ähnliches gilt bei meiner Partnerin, die als Altenpflegerin in der ersten Corona-Welle über 30 Tote innerhalb drei Wochen Dienstzeit hatte und selbst auch daran erkrankte (in der Folge ich selbst dann auch). Sowas hinterlässt psychische Spuren und lässt sich nicht einfach verleugnen - und das wäre in diesem Ausmaß auch nicht passiert, hätte es "damals" schon ein Impfmittel gegeben. Ich für mich meide mittlerweile Kontakte zu Menschen, die sich nicht impfen lassen wenn es nicht medizinisch indizierte Gründe dagegen gibt (Unverträglichkeit, andere Erkrankungen etc.) weil ich dies als unverantwortlich und unsozial der restlichen Gesellschaft gegenüber empfinde. | |
| Ex-Mitglied | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 1.8.2021 - 12:04 Uhr 1389 Posts Saunavielwisser | Hallo, wir haben nun die zweite Impfung hinter uns. Sind sehr froh darüber. Jetzt wird sicher das Leben wieder ein wenig lockerer. Grüße | |
| Ex-Mitglied | Re: Corona Test und Impfungen |
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| 2.8.2021 - 19:50 Uhr 155 Posts Fr.Dr.Sauna | Mein Mann und ich sind seit drei Wochen auch vollständig geimpft. Ich denke mal alles wird gut. | |