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Joachim68 | Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
13.5.2014 - 11:15 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Hallo, habe mich gestern angemeldet und eben im zugehörigen Thread kurz vorgestellt. Ich habe mir aktuell ein Selbstbau-Projekt einer Gartensauna mit Wänden in Sandwichbauweise (kein Massivholz) gegönnt. Eine Fertigsauna kam nicht in Betracht. Wir haben bereits ein Gartenhaus von Karibu (Modell Fehmarn 4 in Terragrau). Die Sauna mit Vorraum steht 3 Meter daneben und soll ein identisches Design bekommen. Die Originalfarbe von Remmel habe ich schon bezogen. Die Sauna wird 1,80 x 2,00 m und 2m hoch. Die Wandstärke wird 150mm. Von Innen: 14mm Hemlock, Alufolie, KVH-Konstruktion 80mm mit Füllung Mineralwolle, OSB 12mm, Lattung 24mm, Profilholz 19mm. Der Vorraum wird 2,08m breit und 2,20 lang. Die größere Breite des Vorraumes (2,08 statt 2,00) zum Saunaraum ist deshalb, weil hier die Wände nur mit 50mm gedämmt werden. Die Zwischenwand ist wie die Außenwand, 80mm gedämmt. Außenmaße gesamt des "Bauwerkes" ist 4288 x 2188, plus je 200mm Dachüberstand. So nun habe ich zu zwei Dingen Fragen: Alufolie: Habe irgendwo gelesen, dass Alufolie im Außenbereich nichts zu suchen hat - oder ist das "nur" von den Verfechter einer Massivholzsauna? Aber eine Dampfsperre muss rein!? Soll ich was anderes nehmen oder wenn nicht, welche Stärke von Alufolie ist ok und mit oder ohne Papierkaschierung? Ofen: Ich plane den Ofen Kivi 9 (kW) mit externe Steuerung von Harvia zu kaufen. Die Leistung wird ausreichend sein, da ich keine 8m³ Raum haben werde. Das Design ist schön und ich kann ihn mit einer Saunabank umbauen. Nun meine Frage: Hat jemand Erfahrung mit diesem Modell? Ist die Qualität ok? Bei solchen Designdingern bin ich immer etwas skeptisch was die Effizienz betrifft. Vielen Dank für Eure Anregungen und Kommentare. Mit schweißtreibenden Grüßen Joachim Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
AndyAC | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
13.5.2014 - 20:05 Uhr 1519 Posts Saunaspezialist | Dein Wandaufbau ist etwas ungewöhnlich, aber ich denke er wird trotzdem gut funktionieren. Lediglich die Alufolie "kannst" du weglassen. Ich erklär es jetzt nochmal zum xten mal warum man aussen keine Alufolie benötigt. Bei Innensaunen besteht die Gefahr, dass die Feuchtigkeit aus der Sauna sich in der Dämmung anreichert. Das passiert vor allem dann, wenn die Feuchtigkeit nicht nach Aussen wegtrocknen kann weil dort Wände sind und/oder der Raum schlecht belüftet ist. Bei einer Aussensauna kann die Feuchtigkeit immer wegtrocknen solange du keine Folie oder andere Dampfsperren im gesamten Wandaufbau verwendest und nur atmungsaktive Baumaterialien wie Holz verbaust. Jetzt könntest du sagen - aber sie schadet doch nicht und sorgt für Winddichtigkeit. Das stimmt nur bedingt weil die Alufolie direkt hinter den Paneelen dafür sorgt dass mehr Wärmestrahlung reflektiert wird was zu der nicht gewollten "harten" Wärrme führt. Lässt du die Alufolie weg kommst du der "weichen" Hitze einer Massivholzsauna näher. Ich denke, die Sauna ist durch die OSB Platten Winddicht genug. Ich würde dir auf jeden Fall empfehlen eine Be- und Entlüftung in den Vorraum zu machen. Bei dem Ofen solltest du bedenken, dass er aufgrund der Steinmenge etwas länger zum aufheizen benötigt. Energiemäßig ist das aber egal weil du ihn dafür auch schon vor dem letzten Saunagang aus machen und trotzdem noch einen anständigen Aufguss machen kannst was bei den üblichen 15KG-Steine Öfen nicht funktioniert. Andy |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
13.5.2014 - 23:11 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Andy, vielen Dank für die ausführliche Antwort. Das mit der Alufolie ist auf jeden Fall einleuchtend. Dazu spare ich noch ein paar Euro, da diese nicht gerade billig ist. Und die Verarbeitung ist auch Recht kompliziert, bzw. mit sehr viel Vorsicht verbunden. Zu der Be- und Entlüftung in den Vorraum habe ich noch eine Frage. Soll diese zusätzlich zu der normalen Zuluft (in Ofennähe von Außen) und der Abluft (diagonal von der Zuluft auch nach Außen) eingebracht werden? Dann habe ich ja vier Löcher rundherum!? Muss ich dann auch noch in den Vorraum ein Luftloch nach Außen einbringen? Gruß Joachim Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
AndyAC | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
14.5.2014 - 9:03 Uhr 1519 Posts Saunaspezialist | Die Zuluft ist die in Ofennähe! Nehme die aber aus dem Vorraum da du sonst unnötigen Energieverlust hast und höchstwahrscheinlich auch unangenehme Zugluft bekommst. Die Abluft ebenfalls in den Vorraum. Durch die unterschiedlichen Temperaturen (in der Sauna oben, in der Sauna unten und Vorraum) sollte sich im Idealfall eine leichte, kaum spürbare Luftbewegung einsetzen die dafür sorgt, dass der Sauerstoffgehalt im oberen Bereich der Sauna, also in Kopfhöhe, nicht zu stark absinkt. Richtig spürbarer Luftzug muss aber vermieden werden. Eine Sauna ohne Folie "atmet" und benötigt noch weniger Luftaustausch als eine Sauna mit Folie. Wie sich die Luft bewegt ist in jeder Sauna anders, nie 100% vorhersehbar und schwankt auch je nach Aussentemperatur, Luftfeuchtigkeit, Luftdruck etc. Bei direkter Luft von Aussen käme noch Wind dazu. Direkte Zuluft von Aussen führt fasst immer zu unangenehmer Zugluft. Deshalb empfehle ich immer soweit es geht die Zu- und Abluft nur aus dem Vorraum und regelbar zu gestalten. Auch eine Möglichkeit aber eher unpraktisch ist ein Spalt unter der Tür als Zuluft da meist zu groß und nicht regelbar. Wird aber leider trotzdem immer wieder aus optischen Gründen gemacht nur um keine Bodenschwelle in der Tür zu haben. Otimales Saunaklima lässt sich nicht immer mit modernen Designvorstellungen verwirklichen. Da muss man entscheiden was einem wichtiger ist. Andy |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
14.5.2014 - 10:51 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Ist es dann ok wenn Zu- und Ablauf auf einer Seite der Sauna liegen? Ich habe die Möglichkeit mal aufskizziert. Der Abstand wäre "nur" 500mm. Die Höhendifferenz ist variabel, ich meine aber mal gelesen zu haben, dass sie 300mm betragen soll. Gruß Joachim Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
14.5.2014 - 11:02 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Skizze wurde nicht hochgeladen Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
14.5.2014 - 11:50 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Da ich die Skizze nicht hochladen kann versuche ich zu beschreiben. Der Ofen steht in der Mitte der Wand zum Vorraum. Wenn ich die Zuluftöffnung (150 breit und 100 mm hoch) genau an Ofenposition, 10cm über Boden, setze, dann habe ich nach links ca. 500mm zum Beginn der Abluftöffnung (200mm breit und 100mm hoch) Abstand. Die Höhendifferenz der Öffnung ca. 300 mm. Ist das für den Luftaustausch ok? Joachim Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
AndyAC | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
14.5.2014 - 14:47 Uhr 1519 Posts Saunaspezialist | Ich bin mir nicht sicher ob ich es richtig verstanden habe. Jedenfalls sollten Zu- und Abluft im Idealfall diagonal an verschiedenen Wänden sein. Da das in deinem Fall nicht geht sollten die Öffnungen aber so weit wie möglich auseinander sein. Man kann auch einen Luftkanal (aus Holz) bauen um die Abluft von der Seite nach vorne zu führen. Wer hat dir gesagt, dass die Zuluft so groß sein soll? Max 50cm² reichen vollkommen also z.B. 5x10cm - eher weniger. Abluft entweder genau so groß oder etwas größer. Richtig wäre die Abluft unterhalb der oberen Bank in einen Kamin aus Holz nach oben weg zu führen. Je nachdem wie die Dachkonstruktion ist kann man die Abluft über der Sauna nach vorne führen. Wichtig ist, dass der Kamin und die Luftführung oberhalb der Sauna über der Isolierung und nicht die volle Saunahitze abbekommt damit der Kamineffekt funktioniert. AndyAC hat folgendes Bild angehängt: Andy |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
14.5.2014 - 15:09 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Super Andy, vielen Dank! So sieht meine Trennwand zwischen Sauna und Vorraum aus. Ist es auch möglich Zuluft aus Vorraum und Ablauf gegenüber nach Aussen? Joachim68 hat folgendes Bild angehängt: (Anzeige des Bildes aufgrund der Grösse nicht möglich, bitte hier klicken um das Bild zu sehen) Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
AndyAC | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
14.5.2014 - 15:21 Uhr 1519 Posts Saunaspezialist | Wie bereits beschrieben würde ich direkte Abluft nach draussen vermeiden. Man kann zwar Zugluft etwas mildern durch innen Schieber plus Aussen Windklappe. Aber glaub mir - du wirst glücklicher wenn du etwas mehr Aufwand treibst und die Abluft nicht direkt nach draußen machst. Ausserdem sollte die Abluft auf ungefähr 80cm Höhe abgeführt werden. Wenn die Abluft zu niedrig ist zieht die Luft nur am Boden entlang und in Kopfhöhe findet kein Luftaustausch statt. Andy |
Opi59 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
4.12.2014 - 19:34 Uhr 16 Posts Saunaamateur | Hallo Joachim- Ich hab mal ne Nachfrage - was hast du mit der Folie und Dämmung nun gemacht - oder einfacher : Wie sieht jetzt dein wandaufbau aus ? Helf mir mal 😉 |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
7.12.2014 - 18:17 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Hallo Opi95, mein Wandaufbau ist exakt so wie oben beschrieben jedoch ohne Aluminiumfolie. Diese habe ich nach dem Tipp von Andy eingespart. Die Zuluft habe ich vom Vorraum und die Abluft direkt nach Außen. Ich fühle keine Zugluft. Ich erfreue mich regelmäßig an der Sauna. Die Wärme fühlt sich gut an und ich kann sie gut regeln. Bisher habe ich als kälteste Außentemperatur-2 Grad Celsius beim Saunieren gehabt. Vielleicht schaffe ich es noch Fotos zu posten. Bin ziemlich stolz auf meine komplett selbst geplante und gebaute Sauna. Die einzigsten Fertigkaufteile waren die Saunainnentüre, ein Fenster und der Ofen. Selbst Kopfstützen und Innenleuchte habe ich selbst gemacht. Gruß (im Moment aus meinem Ruheraum) Joachim Gehe jetzt wieder rein zum dritten Gang Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
Ex-Mitglied | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
7.12.2014 - 18:42 Uhr 1389 Posts Saunavielwisser | Hallo Opi, du bist seit wenigen Tagen hier im Forum. Du bist sehr neugierig , willst viel von anderen Erfahren. Wir haben hier im Forum einen Thread wo sich die neuen Mitglieder vorstellen können. Das wäre ok für alle, die auf Deine vielen fragen antworten wollen. Grüße |
Opi59 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
7.12.2014 - 19:23 Uhr 16 Posts Saunaamateur | Hallo Joachim könnte man ja eigentlich neidisch werden- es sei dir gegönnt ! Was mich etwas irritiert ist die Sache mit der dämmwolle - lt. Andy auch nicht gut ? Also hast du im Endeffekt eine Sauna in der Hütte ! Das hatte ich vor - jetzt werde ich mich auf blockbohle komplett einschießen! Erst mal durchrechnen und dann mit meinem Zimmermann reden - er hätte mehr Lust auf ne fasssauna- ich steh nicht unter Druck aber nächstes Jahr würde ich gerne Schwitzer zu Hause sein 😅💦🍺 |
Opi59 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
7.12.2014 - 19:28 Uhr 16 Posts Saunaamateur | Hallo Mami sorry war nicht meine Absicht- geht gleich los 🍺 |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
21.12.2014 - 15:24 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Das Linke ist das gekaufte Gartenhaus von Karibu. Das Rechte ist meine selbst gebaute Aussensauna. Edit: Wieso kommt kein Bild? Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
9.1.2015 - 11:33 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Ein paar Bilder... Das Aussenfenster gibt eine richtig gute Atmosphäre. Uns hat beim Sonntag-Nachmittag-Saunieren schon die Sonne auf den Bauch geschienen - und auch auf andere Körperteile Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
9.1.2015 - 11:34 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Der in der Bank eingebaute Ofen von Harvia. Auch die Saunalampe im Eck ist selbst gebaut. Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
9.1.2015 - 11:36 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Das Linke ist das gekaufte Gartenhaus. Das Rechte ist die Sauna mit Vorraum - komplett selbst geplant und gebaut. Dazwischen, mit Plane abgedeckt, eine schöne Tauchbadewanne aus Holz. Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
9.1.2015 - 11:39 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Innen mit selbstgebauter Kopfstütze und den Lichtfaserkabeln hinter Rückenlehne und im Himmel. Hier musste ich den exakten Abstand zur Wand einhalten, damit die Lichtkegel von allen Fasern gleich sind. Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
9.1.2015 - 11:43 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Der Vorraum mit zwei Relax-Sessel/Liegen. Hier sehen wir eines der wenigen fertig gekauften Details - die Sauna-Innentüre. In der Kiste an der Wand im Eck ist die Lichtanlage für die Lichtfaser. Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
schlabberanesi | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
29.3.2015 - 12:46 Uhr 1 Posts Eintagsfliege | Hallo Joachim, die Beleuchtung sieht super aus. Baue gerade eine Außensauna und hatte bz der Beleuchtung ähnliches vor. Hast du Lichtleiter aus Glas oder Kunststoff verwendet? Stehe vor folgendem Problem: - Kunststoff-Fasern gehen angeblich ab 80C kaputt - Lichtleiter aus Glas finde ich nicht Gruß Fabian |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
29.3.2015 - 13:47 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Hallo Fabian, das sind Glasfaserkabel. Das Licht-Set heißt Apollo-Sky. Es sind verschiedene lange Glasfaserlichtleiter. Eines davon hat einen größeren Durchmesser um einen Spot zu setzen. Bei mir ist diese dickere Faser über dem Ofen. Ich habe dies über die Seite www.sauna-life.com bestellt. (admin hat Link korrigiert) Die Lichtquelle musst Du wegen der Hitze außerhalb der Sauna setzen. Deshalb siehst Du bei mir im Vorraum den Holzkasten links im Eck neben der Saunatür. Der Kasten ist wegen der Erhitzung des Halogenstrahlers so groß, um genügend Umlauft zu haben. Tipp zum Bohren damit die Glasfaserenden (mit Messingtüllen) optimal sitzen: Bohrer Durchmesser 3,2 und dann einen Inbus-Schlüssel SW3 reindrücken und ein paar mal durchdrehen. In dieses Loch im Holz kannst Du die Messingendtüllen der Glasfaserkabel satt reindrücken. Viel Erfolg! Gruß Joachim, der nachher wieder den Ofen anwerfen wird! Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
Griller76 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
29.3.2015 - 16:55 Uhr 1517 Posts Saunaspezialist | Hallo Joachim, die Sauna ist ja richtig hübsch geworden! Noch viel Freude damit. freundliche Grüße Alexander Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden = |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
29.3.2015 - 23:47 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Vielen Dank Alexander! Es macht auch richtig Spaß. Es ist nun so unkompliziert zu saunieren. Schöne Grüße Joachim Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
nobbi | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
14.8.2015 - 10:05 Uhr 69 Posts InderMittesitzer | ich entdecke gerade Deine Fotos...WOW! Respekt! Immer mit der Ruhe |
ollige | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
15.8.2015 - 13:51 Uhr 77 Posts Saunaobensitzer | Hallo Joachim, Deine Sauna sieht einfach super aus!! Und (fast) alles selbst gebaut ... Respekt! Ich wünsche Dir viel Freude beim Heimsaunieren ... und Du hast recht, es ist so unkompliziert entspannend, wenn man zuhause einfach je nach Lust und Laune einfach auf den Knopf drücken kann, und sich eine Stunde später, ohne vorherige und anschließende Autojuckelei, wohlig entspannen kann. Viele Grüße, Olli |
Eugen | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
23.3.2016 - 21:48 Uhr 92 Posts Saunaobensitzer | Hallo Joachim, deine Sauna ist perfekt geworden, was ich noch fragen wollte wo man solche Sessel mit dem kleinen Tisch dazwischen her bekommt,? finde sieht sehr gemütlich und platzsparend aus. Gruß Eugen! |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
24.3.2016 - 8:48 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Hallo Eugen, die gab es bei Tchibo. Das Tolle ist, dass wir den Fußteil herausziehen können und die weiße Auflage darauf umklappen. So haben wir zwei Liegen die sehr bequem sind. Gruß Joachim Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
Eugen | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
24.3.2016 - 10:50 Uhr 92 Posts Saunaobensitzer | Das hört sich gut an, dann werde ich mal nach sowas ausschau halten! Danke! Gruß Eugen! |
Markus K | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
7.2.2017 - 6:25 Uhr 14 Posts Saunaamateur | Hallo Joachim, deine Sauna sieht super aus. Plane eine ähnliche Hütte. Ich hätte mal eine Frage wie du den Bodenaufbau gestaltet hast ? Damit es keine kalten Füsse gibt. Gruß aus dem kalten Nordwesten Markus Immer schön locker bleiben. |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
7.2.2017 - 10:25 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Hallo Markus, die ganze Hütte steht auf einen ca. 4,20 m x 2,20 m Holzrahmen mit 80 mm Höhe. Querstreben alle ca. 80 cm. Die Hohlräume sind doppellagig mit Styrodurmatten 2 x 40 mm ausgefüllt. Darüber sind die Dielen (Sicht Innen) wie sie auf dem Bild des Vorraums zu sehen sind. Der Unterbau ist ein Mineralgemischbett (40 - 50 cm) und Pflastersteine (6 cm) Bisher war mir der Boden noch nicht zu kalt Gruß Joachim Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
Markus K | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
7.2.2017 - 21:08 Uhr 14 Posts Saunaamateur | Danke für die schnelle Antwort. Werde die Rahmenkonstr. mit etwas Luft vom Boden montieren, damit schön Luft unter durch kann. Dann in die Felder ein paar Dachlatten rein und darauf Styrodur.Danach die Bodendielen und fertig. Gruß aus dem Nordwesten Markus Immer schön locker bleiben. |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
7.2.2017 - 21:30 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Ach ja, stimmt habe ich vergessen. Ich habe den ganzen Rahmen in einer Richting auch mit Dachlatten unterlegt. Also 21 mm höher damit Luft durch kann. Unter die Dachlatten noch schmale Streifem Dachpappe um etwas Schutz vor Nässe zu haben. Die seitlichen Öffnungen dann mit Insektengitter (wie es auch am Dachstuhl verwendet wird) verschlossen, um gegen Mäuse oder andere Nager zu schützen. Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
7.2.2017 - 21:32 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Ach ja, stimmt habe ich vergessen. Ich habe den ganzen Rahmen in einer Richting auch mit Dachlatten unterlegt. Also 21 mm höher damit Luft durch kann. Unter die Dachlatten noch schmale Streifem Dachpappe um etwas Schutz vor Nässe zu haben. Die seitlichen Öffnungen dann mit Insektengitter (wie es auch am Dachstuhl verwendet wird) verschlossen, um gegen Mäuse oder andere Nager zu schützen. Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
Markus K | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
29.3.2017 - 16:16 Uhr 14 Posts Saunaamateur | Hallo Joachim ich muss dich nochmal ausfragen. Wenn ich es richtig verstanden habe besteht dein Wandaufbau aus Mineralwolle. Hast Du das Innenprofilholz direkt auf die Rahmenkonstruktion verschraubt sprich direkt dahinter die Mineralwolle oder noch eine Konterlattung dazwischen zwecks Hinterlüftung. Tu mich mit dem Wandaufbau noch etwas schwer bzw.bin noch am überlegen ob ich eine 6cm Holzfaserdämmung bevorzuge. Gruß Markus Immer schön locker bleiben. |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
6.4.2017 - 20:31 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Hallo Markus, Sorry für die lange Dauer der Antwort. Bin gerade viel beruflich unterwegs und hatte mein PW nicht dabei. Ja, das Hemlock-Profilholz ist direkt auf der Rahmenkonstruktion und die Mineralwolle berüht direkt das Hemlock. Dahinter die OSB-Platten. Lüftung ist oben und unten. Seitlich kann an der Mineralwolle nur schwer Luft vorbei. Die Deckenisolierung ist darüber zum Dach frei. Dort ist gut belüftet. Wenn ich wieder Zuhause bin, kann ich mal mene Wandaufbauskizzen einscannen. Bist Du weit von Leipzig weg? Du kannst Dir es gerne auch vor Ort anschauen. Gruß Joachim Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
Markus K | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
16.4.2017 - 20:46 Uhr 14 Posts Saunaamateur | Moin , komme auch erst jetzt dazu zum Antworten. Nee Leipzig ist leider zu weit weg. Also ich plane es eigentlich so ähnlich wie dein Wandaufbau, bloß mit der Hintelüftung bin ich mir noch nicht sicher. Wenn du Dir die Mühe mit dem einscannen mache willst wer ich dir sehr dankbar.Habe eben bisschen bedenken wegen Schimmel. Gruß Markus Immer schön locker bleiben. |
Rowdyburns | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
20.3.2018 - 18:11 Uhr 9 Posts Saunaneuling | Hallo Joachim, erstmal Chapeau für die wirklich schicke Sauna. Habe sowas ähnliches vor. Was mich wundert: Wenn ich es richtig verstehe hast du die Außenwand der Sauna nun komplett ohne Dampfbremse oder Dampfsperre ausgeführt? Nach meinem bauphysikalischen Verständnis müsste sich da doch massenweise Tauwasser in der Dämmung sammeln, wenn die warme Luft durch sämtliche Ritzen nach Außen strömt und irgendwo in der Dämmung den Taupunkt erreicht? Zumindest wird es so doch immer beim Wohnhaus gepredigt, und da sind die Temperaturunterschiede außen/innen nicht so heftig. Wo hab ich den Denkfehler?? Gruß Patrick |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
21.3.2018 - 17:48 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Hallo Patrick, Vielen Dank für Dein Lob! Guck mal ganz oben. In meinem ersten Beitrag hatte ich auch die Frage nach einer Dampfsperre gestellt. In der ersten Antwort von AndyAC, gleich nach meinem Erstbericht, steht die Erläuterung warum keine Dampfsperre bei einer Außensauna. Das ist für mich einleuchtend gewesen. Und etwas weglassen spart Zeit, Arbeit und Geld Bis jetzt gibt es auch noch keine dunklen Verfärbung am Holz im Innenbereich der Sauna Gruß Joachim Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
finsterbusch | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
22.3.2018 - 6:32 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | nimm holzfaserdämmplatten anstelle mineralwolle Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben |
AndyAC | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
22.3.2018 - 10:41 Uhr 1519 Posts Saunaspezialist | Bei einer Aussensauna kann die Saunawand von beiden Seiten trocknen. Im Vergleich zu einem Wohnhaus ist die Sauna nicht wirklich Dicht, so dass nach Abschalten der Sauna Innenklima fasst identisch mit Aussenklima ist. Besser ist, wenn der Dämmstoff keine Feuchtigkeit speichert, oder nur geringe Mengen speichert, die aber auch gut wieder abgeben kann. Die von Frank angesprochenen Holzfaserdämmplatten verhalten sich hygroskopisch ähnlich wie Massivholz. Dadurch bekommst du bauphysikalisch einen Aufbau der ähnlich einer Massivholzwand funktioniert (mit etwas besserem Wärmedämmwert bei gleicher Dicke) Da das Holz von beiden Seiten trocknen kann, schadet die Folie aber auch nicht. Je nach dem wie der restliche Aufbau ist, kann sie sinnvoll sein um die Wand Winddicht zu bekommen. Ich würde aber stattdessen Plattenbaustoffe wie OSB Platten nehmen, da die der Wand konstruktiv mehr Stabilität geben und die Wand winddicht machen. Andy |
Rowdyburns | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
22.3.2018 - 11:13 Uhr 9 Posts Saunaneuling | Hey, das klingt plausibel. OSB wollte ich zur Aussteifung der Gefache sowieso beidseitig aufbringen. Aussen dann diffusionsoffene Unterspannbahn bevor die Schalung kommt. Da der „Saunaraum“ ein komplett rwchtwinkliger Raum wird, sollte es nicht allzu schwierig sein die OSB Platten winddicht aufzubringen. Stöße und Ecken würde ich dann noch abkleben mit Klebeband und das geplante Fenster wird mit Illbruck Trioplex Kompriband eingebaut. Innen würde ich dann auf die OSB Platten Latten zur Hinterlüftung schrauben und darauf die Schalung. Oft wird ja gesagt dass man möglichst viel „Masse“ an Holz braucht um ein möglchst gutes Klima in der Sauna zu haben. Wäre es sinnig statt Profilholz deutlich dickere Dielen (2cm Stärke aufwärts) sn die Wand zu schrauben? |
finsterbusch | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
22.3.2018 - 11:26 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | du wirst dann spalten zwischen den dielen bekommen - trocknung, im schlimmsten fall reißen die dielen durch die verschraubung Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben |
Rowdyburns | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
22.3.2018 - 11:29 Uhr 9 Posts Saunaneuling | Ok, verstanden. :) Also Hemlock oder ähnliches innen drauf. Wäre das hier eine passende Dämmplatte? Nur als Beispiel: https://benz24.de/homatherm-holzfaserplatten-holzflex-standard.html?option=3038 |
finsterbusch | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
22.3.2018 - 11:41 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | komm mal nach chemnitz zu mir in die firma und schau dir thermoespe an, gleiche eigenschaften, optisch besser, ökologisch - kein raubbau, preiswerter einfach besser als hemlock (selbst die A-sortierung istunter aller s.. und der großlieferant legt verbindlich fest, was "A" ist..jede menge rindentaschen, große farbunterschiede, teilwiese keine rifts...) wenn wir holzfase nehmen, dann https://udidaemmsysteme.de/produkte/udidaemmplatten/daemmplatten-detail/artikel/udiunger-dif.html Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben |
rocko | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
11.4.2018 - 10:20 Uhr 420 Posts Lord Sauna | Hallo Joachim mich würde mal interessieren welche Zeit deine Sauna braucht um auf Temperatur zu kommen, mit der Kombination Elementaubweise (mit Holzfaser (hab ich auch so)) und Celindro als Ofen. Gruß, Kai Bau meiner Kellersauna |
finsterbusch | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
12.4.2018 - 7:34 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | @ rocko - da solltest du die temperatur genau definieren.. viele machen den ersten gang ganz oder teilweise auch auf der unteren ebene - da ist es kürzer, andere wollen 100°C... Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben |
AndyAC | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
12.4.2018 - 11:20 Uhr 1519 Posts Saunaspezialist | Zitat von rocko:
Und bei welcher Außentemperatur - das spielt bei einer Aussensauna natürlich auch eine Rolle. Andy |
Jörg69 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
12.3.2019 - 20:42 Uhr 1 Posts Eintagsfliege | Hallo Joachim, Ich würde mir gerne deine Sauna mal anschauen kommen! Da ich dieses Jahr auch selber eine bauen möchte und jede menge Fragen habe. Wenn du möchtest, hier meine Mail Adresse: xxxxxx@xxxxx.xx Redaktion: (Email wurde entfernt! Bitte keine Email Adresse in der Öffentlichkeit!) Gruß Jörg Liebe Grüße Jörg |
tom | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
12.3.2019 - 21:56 Uhr 1771 Posts Saunaspezialist | OFFTOPIC: @Jörg69 Bitte keine Email Adressen in die Öffentlichkeit, denn Erstens wüssten wir nicht einmal ob es überhaut Deine Eigene wäre (dann bekommt irgendein armer Tropf vielleicht viele Mails...) und zum Zweiten finden diese, hier im öffentlichen Bereich geposteten Emails auch die SPAM Roboter und der E-Mail Besitzer bekommt dann viel SPAM Post! Das möchten wir hier nicht! Jörg69: Da ich dieses Jahr auch selber eine bauen möchte und jede menge Fragen habe Da würde ich genau DEINE Fragen hier im Forum stellen, denn dafür haben wir es gemacht! Wir haben es NICHT gemacht, um E-Mail Adressen auszutauschen und am Forum vorbei zu schreiben... und Apropo setzt dies übrigens auch voraus, dass Du Dich vielleicht erst einemal vorstellen möchtest, also ein -etwas schlechter Start- hier im Forum. 1. Profil bitte füllen (Hier wird die E-Mail, sofern eingeschaltet NUR von MITGLIEDERN gesehen) 2. Dann erst weiter im Forum schreiben, aber auf keinen Fall Telefonnummern / Whatsapp Adressen oder E-Mails / SMS oder ähnliche! Liebe Grüsse aus Hagen -= tom =- (admin) |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
6.11.2019 - 11:27 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Falsches Bild! Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
Markus888 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
2.8.2020 - 8:10 Uhr 6 Posts Saunaneuling | Hallo Joachim68, Respekt -geniales Projekt. Ich überlege nun fast die gleiche Saune zu bauen mit dem gleichen Ofen.Hab einiges gelesen über den Vorteil von Öfen mit Mega vielen Steinen um die 100 kg. Würdest Du den wieder kaufen / einbauen ? Wo hast Du denn den Temperaturfühler platziert - wie hoch und wo ? Liebe Grüße aus Bayern |
Joachim68 | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
2.8.2020 - 16:36 Uhr 25 Posts Saunauntensitzer | Hallo Markus, ich bin sehr zufrieden mit dem Ofen. Würde den wieder kaufen. Allerdings waren die Schrauben, die den oberen und unteren Teil der Steingitterkörbe zusammen halten, relativ schnell verrostet gewesen. Da diese mit Kreuzschlitz sind, gingen die nicht mehr auf. Ich musste sie aufbohren, bzw. absägen. Aber jetzt habe ich dafür Edelstahlschrauben mit 6-kant-Kopf und Gegenmutter genommen und auch in Edelstahl. Falls diese doch mal korrodieren, dann bekomme ich sie besser auf. Der oberen Korb muss für die Reinigung und/oder Auswechselung der Steine abgenommen werden. Gruß Joachim Liebe Grüße aus Leipzig Joachim |
Ex-Mitglied | Re: Projekt Gartensauna Leipzig | Zitat |
17.8.2020 - 9:47 Uhr 155 Posts Fr.Dr.Sauna | Tolle Anlage habt Ihr Euch da zu gelegt. Irgendwann haben wir auch so etwas zu Hause. |