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Forum > Rund um das Thema Sauna > SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps > Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? | ||||||
Rund um die eigene Sauna zu Hause. Selbstbau - Angebote - Hilfe | ||||||
In diesem Board befinden sich 998 Themen. Die Beiträge bleiben immer erhalten. Es wird moderiert von tom. |
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qdubp | Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
qdubp | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
hemmerling | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
AndyAC | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
qdubp | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
AndyAC | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
Dodie99 | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
qdubp | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
16.1.2022 - 0:15 Uhr 29 Posts Saunauntensitzer |
Bei genauerer Betrachtung ist die Einhausung der Fühler schon so gestaltet, dass hier ein gewisser Luftzug durchgeht: Ich habe heute nochmals einiges probiert und logischerweise hilft alles die Saunatemperatur anzuheben, was diesen Luftzug verstärkt. Ohne jetzt jedesmal eine Messreihe zu starten sondern die gefühlt effektivsten Maßnhahmen von oben nach unten: - Steine von der Fühlerseite wegräumen (@Dodie99: Die Steine sind unten schon möglichst locker, aber links liegen jetzt halt alle mit drauf, die ich von dem Fühlerkasten weggeräumt habe) - Abluft öffnen - Luftleitblech unter Ofen - Bodenblech unter Ofen (ich habe Holzdielen und etwas XPS als Boden, das reflektiert natürlich recht stark die Wärme. Um heraustropfendes Aufgusswasser in das Loch der Zuluft zu leiten, hatte ich ein Alublech unter den Ofen gelegt. Das bleibt erstaunlich kühl und reduziert somit natürlich auch nochmal etwas die Temperatur unter dem Ofen. Das Teil steht am letzten Bild hinten im Eck.) Fazit: Besser wäre wohl gewesen die Zuluft direkt unter den Fühlern einzuleiten, anstatt mittig hinten unter den Ofen, bei einer Außensauna auf belüfteter Unterkonstruktion wäre das ja kein Problem. Allgemein scheint aber alles zu funktionieren, was den Luftzug um die Fühler verstärkt. |
Hendrik73 | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
27.1.2022 - 8:45 Uhr 5 Posts Saunaneuling |
Hallo in die Runde und einen schönen guten Morgen. Was für eine Erleichterung - ich habe exakt das gleiche Problem mit dem selben Harvia Ofen. Bei 60 Grad macht es nach einer Stunde klack und das war es dann. Ich habe das angesprochene Takten jedoch nicht verfolgt, sondern bin freudig nach einer Stunde in die Sauna gegangen und war dass etwas verwundert, dass 9 KW nicht ausreichen, aber das Problem scheint ja woanders zu liegen. Die Sauna ist 2 x 2 Meter, steht in einem ungeheizten Gartenhaus und ist aus Massivholz. Da sie auch noch eine etwas niedrigere Decke hat, müssen 9 KW bei dem Volumen (7,2) mehr als reichen...der Ofen bringt es aber nicht. Ich würde vorsichtig in den Raum stellen, dass die Fühler falsch platziert sind und der Ofen deshalb nur bedingt einsetzbar ist, nämlich wenn er nicht über einen längeren zeitraum volle Leistung bringen muss und zum Beispiel in einer Badsauna werkelt. Damit ist er aber nur bedingt einsatzfähig, finde ich. Ich werde versuchen, den Ofen wieder los zu werden... |
Hendrik73 | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
27.1.2022 - 8:46 Uhr 5 Posts Saunaneuling |
Ich bin eine Eintagsfliege - was für ein mieser Status |
qdubp | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
27.1.2022 - 14:57 Uhr 29 Posts Saunauntensitzer |
Moin Hendrik, ja, das ist echt ärgerlich, zumal man den bereits benutzten Ofen ja nicht einfach umtauschen kann. Stutzig macht mich aber schon der Passus aus der Bedienungsanleitung, den ich ja bereits eingangs zitiert habe: "Die geeignete Temperatur für die Kabine liegt zwischen ca. 65 - 80 °C." Es kann aber natürlich auch das Thermostat defekt sein. Zur Überprüfung hatte ich hier ein Teethermometer (nur das Glasröhrchen) direkt neben den unteren der beiden Fühler (das ist der für das Thermostat mit Regelung von 0-80 Grad) geklemmt und als der Ofen abgeschalten hat, schnell die Verkleidung zum nachschauen entfernt: Teethermometer hatte genau die 80 Grad. Falls Du Optimierungsversuche starten möchtest, überlege ich gerne mit. Da würde ich in Deinem Fall vielleicht auch Dämmung oder zumindest die Beseitigung von Wärmebrücken mit dazu zählen, da mir 60 Grad nach 1h doch etwas sehr wenig vorkommen. Ich würde auf jeden Fall empfehlen, genau zu beobachten, wann er anfängt zu takten. Sehr interssant wären aber auch Deine Erfahrungen, falls Du den Ofen austauschst. Würdest Du es nochmals mit integrierter Steuerung versuchen? |
Hendrik73 | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
16.2.2022 - 21:03 Uhr 5 Posts Saunaneuling |
Hey Tom und alle anderen... sorry, dass ich mich so spät zurückmelde, aber die Rückgabe des Ofens war eine kleine Schlacht. Ich würde keinen Ofen mit integrierter Steuerung mehr kaufen, zumindest nicht diesen. Es liegt genau an dem, was du aus der Bedienungsanleitung zitiert hast. Wenn dort die optimale Temperatur zwischen 60 und 80 Grad angegeben ist und die Temperaturfühler bei 80 Grad Ofentemperatur abschalten, reichen minimal schlecht geschichtete Steine oder eine nur nicht ganz optimale Lüftung für die entscheidenden Grad zu viel am Fühler. Da meiner bei 60 Grad Kabinentemperatur, lockere geschichteten Steinen und guter Belüftung immer wieder ausgeschaltet hat, konnte ich Ihn tatsächlich zurückgeben. Aber nur mit Hilfe von Paypal. Ein entscheidender Faktor war dabei. Um einen Sauaofen auf Funktion zu überprüfen, muss man ihn zwingend anschließen, mit Steinen befüllen und auf Temperatur bringen. Wenn er dann nicht funktioniert, in welcher Form auch immer, kann der Händler nicht einfach sagen "der ist gebraucht, tausche ich nicht". Denn man kann den Ofen nur so auf Funktion überprüfen. Ich bin froh, dass ich ihn zurückgeben konnte und habe jetzt einen anderen Ofen mit externer Steuerung - und siehe da: Die Bude ist heiss wie Hölle |
hemmerling | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
17.2.2022 - 5:53 Uhr 1275 Posts Saunavielwisser |
HARVIA The Wall SW80 Saunaofen 8 kW mit integrierter Steuerung ( PDF ) Seite 24 Zitat:
Sei froh wenn Deine Kabinentemperatur (irgendwo?) bei 60 Grad liegt, 65-80 Grad sind "versprochen". Schon bei 65 Grad gäbe es keinen Reklamationsgrund.... obwohl es ja nicht vorne groß draufsteht auf der Bedienungsanleitung. Es gab hier ja diverse Threads dass Öfen mit eingebauter Steuerung ( aufgrund des im Gerät angebrachten Sensors, und damit ihrer Auslegung ) nicht die Raum-Temperaturen von Geräten mit externer Steuerung erreichen - gerade auch wenn die beiden Gerätetypen den selben Markennamen haben, bzw. online durch Menü-Auswahl innerhalb einer Website-Seite NUR für diesen Markennamen auswählbar sind ( so wie man beim Online-Versand bei PCs eines bestimmten Typs manchmal wählen kann zwischen Features wie RAM, Festplattengröße,..). 60 Grad Raumtemperatur ist ja eine Bio-Sauna, keine Finnland-Sauna. Für mich stellt sich die Frage, warum versuchen die Hersteller einen Gerätetyp zu verkaufen, der regelmäßig die Kunden enttäuscht? Oder eben groß vorne auf dem Handbuch und der Online-Werbung groß draufschreiben 1. interne Steuerung, Temperatur 65-80 Grad 2. externe Steuerung 80-100 Grad erreichbar.... Grüße Rolf Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub |
Hendrik73 | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
17.2.2022 - 9:29 Uhr 5 Posts Saunaneuling |
Wie Recht du hast. Niemand rechnet damit, dass eine interne Steuerung diese Konsequenzen hat und es wird einem auch nicht mitgeteilt, zumindest nicht offensiv. Deshalb habe ich auch wie wild gekämpft, weil ich mich genau deshalb veräppelt gefühlt habe. Dass Harvia und auch die Händler sich diesen ganzen Ärger antun, ich verstehe das auch nicht. Nun denn, ich habe hier schon einiges gelernt und danke bis hierhin für die Hilfe. Gruß, Hendrik |
qdubp | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
17.2.2022 - 10:54 Uhr 29 Posts Saunauntensitzer |
Schön, dass Du auch eine Lösung gefunden hast, Hendrik! Mir wurde angeboten, den Ofen einzuschicken, damit er überprüft werden kann. Wartezeit mind. 1 Monat. Da habe ich lieber selbst etwas an der Luftführung getüftelt. Verstehe auch nicht, was die sich denken! Ist es so viel billiger hitzeempfindliche Plastikteile zu verbauen, dass die dadurch entstehenden Probleme insgesamt nicht ins Gewicht fallen? Oder ist es einfach eine Fehlkonstruktion, wenn im 9 kW Ofen die gleichen Fühler verbaut werden wie bei 4,5 kW? Hatte eigentlich den Eindruck, dass Harvia eine "solide" Marke sei. Aber deren Thermo- und Hygrometer ist leider auch Kernsschrott. Sind denn die Fühler Deiner externen Steuerung nun genau nach Anleitung angebracht? Musst Du natürlich nicht beantworten Als Fazit können wir aber wohl festhalten: Die integrierte Steuerung des Harvia the Wall mit 9 kW ist sehr defensiv ausgelegt. Die erwartete Heizleistung lässt sich, wenn überhaupt, nur mit einer optimal fühlerkühlenden Luftströmung erreichen. Beste Grüße Julian |
Hendrik73 | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
17.2.2022 - 19:19 Uhr 5 Posts Saunaneuling |
Hey Julian, Das mit dem Harvia Thermo- / Hygrometer meter habe ich jetzt auch gemerkt - komische Werte, sehr träge, trotz Referenzthermometer und sorgsamer Inbetriebnahme des Hygrometers... Hast du eine Empfehlung ? Das Einschicken wurde mir auch angeboten, ich denke ohne Paypal wäre ich deinem Beispiel mit den Fühlern gefolgt, oder hätte den Ofen privat verkaufen müssen - aber so ist jetzt natürlich gut gelaufen. Ich habe die Temperaturfühler genau so angebracht, wie in der Anleitung vorgesehen und erreiche jetzt um die 91 Grad bei 4 Grad aktuell Außentemperatur, das reicht mir voll und ganz. Ich hatte einen sehr erfahrenen Elektriker, der mir beim Einbau geholfen hat. Ich wünsche eine stets heisse Sauna und ein schönes Wochenende. Ein Tipp für ein guten Thermo-/ Hygrometer wäre toll. Beste Grüße, Hendrik |
qdubp | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
17.2.2022 - 21:00 Uhr 29 Posts Saunauntensitzer |
Moin Hendrik, mein Thermometer hatte sich bei einem Temperaturunterschied von 100 Grad ungefähr um 20 Grad bewegt, habe dann die Metallspule vorsichtig rausgepopelt und zwei Windungen mehr eingerollt Jetzt ist der Bereich von 50 bis 100 Grad wenigstens halbwegs verwendbar. Was für ein Billoschrott Das Hygrometer zeigt halbwegs richtig an, ist aber auch extrem träge. Da gibt es ganz feine Teile, wenn Du bischen was ausgeben willst. War hier auch schonmal Thema. Hört sich gut an mit Deinem neuen Ofen, welcher ist es denn geworden? |
Dodie99 | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
18.2.2022 - 20:42 Uhr 308 Posts Lord Sauna |
Zitat von qdubp:
Welche Bauteile in dem Ofen meinst du damit? Zitat von qdubp:
Warum sollte da ein anderer Fühler verwendet werden? Der Arbeitet ausschliesslich auf die Temperatur und da ist es vollkommen egal, ob mit geringer oder grosser Leistung geheizt wird. Sobald die Temperatur erreicht ist schaltet der ab. Selbst bei externen Steuerungen gibt es teilweise Schwierigkeiten die gewünschte Maximaltemperatur zu erreichen und es werden dann auch schon mal die Fühler in Bereiche versetzt, die der Hersteller nicht vorgesehen hat. Vor diesem Hintergrund sollte es eigentlich für jeden nachvollziehbar sein, das diese Problematik bei einer Ofeninternen Temperaturregelung noch um einiges grösser ist; und das unabhängig vom Hersteller. et kütt wie et kütt un et hätt noch immer jot jejange |
qdubp | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
19.2.2022 - 10:48 Uhr 29 Posts Saunauntensitzer |
Der Temperaturunterschied zwischen Ofen und Gesamtsauna ist ja beim Aufheizen um so höher, je stärker die Leistung des Ofens ist. Deshalb wäre es m.E. sinnvoll bei einem Ofen mit doppelter Leistung nicht nur mehr Heizstäbe einzubauen, sondern die Gesamtkonstruktion anzupassen. Die einzuhaltenden Abstände werden ja auch mit höherer Leistung größer. Aus Plaste im heißen Bereich sind der An- und Zeitschalter sowie dessen Einhausung, wobei das natürlich auch Sinn macht bzgl. Verbrennungen. |
Dodie99 | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
19.2.2022 - 22:20 Uhr 308 Posts Lord Sauna |
Das durch diese Plaste-Teile Probleme bestehen sollen, ist mir bislang nicht bekannt. Zumal es sich lediglich um den Bedienknopf handelt, Schalter und Thermostat selber sitzen ja im unteneren Bereich des Ofens, da werden vielleicht gerade einmal 40 Grad erreicht. Die Gesamtkonstrucktion anzupassen würde bedeuten, es wird teurer, dann kann man auch direkt eine externe Steuerung zum jetzigen Design nehmen. Das Argument Preisvorteil würde dann ja entfallen. Zudem würde der Ofen grösser werden und nimmt in der oftmals eh zu kleinen Saunakabine mehr Platz ein, ob das zielführend ist? et kütt wie et kütt un et hätt noch immer jot jejange |
qdubp | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
19.2.2022 - 22:41 Uhr 29 Posts Saunauntensitzer |
Da gebe ich Dir vollkommen Recht. Problem ist halt nur, dass dann am Ende ein Produkt herauskommt, dass nicht oder nur eingeschränkt der Kundenerwartung entspricht. |
Frabj | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
22.2.2023 - 17:38 Uhr 3 Posts Eintagsfliege |
Hallo, sag mal wackel der Timerknopf bei dir auch so und wie könnte man ihn fest bekommen viell. Leim? Ich dacht immer Harvia ist Saunaqualität da sollte es sich schon wertig anfülhlen. Viele Grüße... Liebe Grüsse von Frabj |
qdubp | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
22.2.2023 - 18:36 Uhr 29 Posts Saunauntensitzer |
Der hat schon Spiel, fühlt sich jetzt aber nicht problematisch oder minderwertig an. Leim ist jetzt nicht dein Ernst, oder? Der muss sich doch drehen und außerdem ist es da heiß. |
Frabj | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
23.2.2023 - 10:52 Uhr 3 Posts Eintagsfliege |
Mit der Hitze hätte ich auch bedenken, viell. gibt es speziellen Leim und ganz so heiß ist es dort nicht. Mit Leimen meinte ich einen Tropen innen in den Drehknopf und dann auf das Metall setzen, da lässt sich alles noch drehen. Warscheinlich ist das bei einer bestimmten Serie so und Harvia hat viell. nachgbessert, aber wenn ich jedesmal den Ofen einschalte und den Drehknopf in der Hand habe finde ich das nicht wertig. Liebe Grüsse von Frabj |
qdubp | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
23.2.2023 - 11:07 Uhr 29 Posts Saunauntensitzer |
Achso, der fällt ab. Das ist mir noch nie passiert. Kannst du nicht reklamieren? |
qdubp | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
23.2.2023 - 11:08 Uhr 29 Posts Saunauntensitzer |
Sorry, Doppelpost |
AndyAC | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
23.2.2023 - 11:14 Uhr 1519 Posts Saunaspezialist |
Oder schmier dir so etwas dran, pattex repair Gibt es in jedem Baumarkt. In dem Bereich wird es ja keine 100° C. Und 70° C hält das Zeug auch locker aus. Ich habe gerade damit ausgerissene Scharniere an Möbeltüren repariert. Seitdem bin ich von dem Zeug begeistert. Andy |
Frabj | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
23.2.2023 - 11:34 Uhr 3 Posts Eintagsfliege |
Danke für die Tipps, der Ofen ist neu und werde mal nach Ersatz fragen und das mit dem Pattex wäre die Alternativlösung, Danke! Liebe Grüsse von Frabj |
hemmerling | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
23.2.2023 - 17:11 Uhr 1275 Posts Saunavielwisser |
Hallo Frabj, eine Klebe-Lösung halte ich als Dipl-Ing.(FH) Elektrotechnik, mit mechanischen Grundkenntnissen, für nicht funktionstüchtig. Sehe ich das richtig: 1. Der Timerknopf ist aus Kunststoff? 2. Der Knopf sitzt auf einem runden Metallstab? 3. Der Knopf schaltet den Metallstab in Stufen, es klackt? ( das Gegenteil eines Lautstärke-Reglers eines klassischen Radios/Verstärkers ) Fragen: 4. Ist der Knopf "gesprungen" / "eingerissen" ? 5. Lässt sich der Knopf abziehen von dem Metallstab ( wenn denn (2) zutrifft? 6. Wie äußert sich das "Spiel"? Kleben von einem Metallstab und eine zu lockeren Plastikknopf, also insbesondere auch "Überwindung eines Luftspalts", das geht meistens nicht gut mit Klebern. Eventuell wenn der Knopf sich abziehen lässt, etwas Papier um den Metallstab wickeln, so dass der den "Luftspalt" dichtmacht... Oder sehe ich da alles "ganz falsch"? @Andi: Metallscharnier kleben auf Holz, "ich weiss nicht".... Viele Grüße Rolf Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub |
Dodie99 | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
23.2.2023 - 21:45 Uhr 308 Posts Lord Sauna |
Der Knopf mit der Nummer ZWA-011 für den Harvia The Wall kostet im Netz gerade mal ca 6€ zuzüglich Versand. Ob man da mit einer Bastellösung anfangen muß? et kütt wie et kütt un et hätt noch immer jot jejange |
AndyAC | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
23.2.2023 - 22:00 Uhr 1519 Posts Saunaspezialist |
Ich habe ja auch keinen Klebstoff vorgeschlagen, sondern eine Epoxydmasse mit Härter in Form von knetbarer Masse die man überall dort einsetzen kann wo Teile bröseln oder weggebrochen sind. Hemmerling, du schreibst gerne ganze Abhandlungen die du dir aus dem Kopf drückst. In der Zeit hättest du kurz googlen können wo von ich rede. https://www.pattex.de/de/products/klebstoff/reparaturkleber-und-klebeband/powerknete_repairexpress.html Andy |
hemmerling | Re: Wann schalten Eure Saunaöfen mit integrierter Steuerung ab? |
24.2.2023 - 6:08 Uhr 1275 Posts Saunavielwisser |
Zitat von AndyAC:
Auch davon muss ich abraten, weil,... es ist dann eine endgültige Fixierung. Bei einer eventuellen Demontage von Geräten mit Drehknöpfen muss man normalerweise... ( hier: Wartung, Reparatur,...) die Knöpfe entfernen, um das Gehäuse zu öffnen bzw. das Dashboard vom Gerät abzuheben... Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub |
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