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Forum > Rund um das Thema Sauna > SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps > Harvia Cilindro 9 KW defekt
Rund um die eigene Sauna zu Hause. Selbstbau - Angebote - Hilfe
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JensH ist offline JensH  Harvia Cilindro 9 KW defekt Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
16.10.2024 - 18:45 Uhr
19 Posts
Saunaamateur Ranking


Hallo zusammen,
ich habe meinen Cilindro jetzt ca. 2,5 Jahre im Einsatz und er lief immer ohne Probleme.
Bis ich letzte Woche gemerkt habe dass das Aufheizen sehr lange dauert- Diagnose war schnell gestellt (augenscheinlich), ein Heizstab blieb kalt.
Deshalb kurzerhand einen neuen bestellt, Steine raus, Heizstab raus, neuen Heizstab rein- funktioniert trotzdem nicht. Also unten aufgeschraubt und jetzt das böse Erwachen:
Sieht so aus, als wäre da etwas durchgebrannt (quasi die Leitung die zum nicht funktionierenden Heizstab geht). Die war maximal locker und hat sich direkt gelöst.
Was soll ich da jetzt machen?
Der Ofen wurde vom Elektriker angeschlossen,
alles was mehr als 3 Anschlusskabel hat fasse ich nicht gerne an...
Danke vorab für Eure Hilfe!

Lieben Gruß
Jens

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JensH ist offline JensH  Re: Harvia Cilindro 9 KW defekt Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
16.10.2024 - 18:46 Uhr
19 Posts
Saunaamateur Ranking


Bild1

JensH hat folgendes Bild hochgeladen: (klick drauf, zum vergrössern)

hemmerling ist offline hemmerling  Re: Harvia Cilindro 9 KW defekt Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden
16.10.2024 - 21:05 Uhr
1413 Posts
Saunavielwisser Ranking


Interne oder externe Steuerung?
Da der Ofen ja über die Steuerung geschaltet wird, vermute ich mal, dass sie auch was abbekomen hat vom Kurzschluss...

Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub

JensH ist offline JensH  Re: Harvia Cilindro 9 KW defekt Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
16.10.2024 - 21:11 Uhr
19 Posts
Saunaamateur Ranking


Externe Steuerung und die funktioniert weiterhin, keine Fehlermeldung.

Dodie99 ist offline Dodie99  Re: Harvia Cilindro 9 KW defekt Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
16.10.2024 - 23:27 Uhr
341 Posts
Lord Sauna Ranking


Zitat von hemmerling:
Interne oder externe Steuerung?
Da der Ofen ja über die Steuerung geschaltet wird, vermute ich mal, dass sie auch was abbekomen hat vom Kurzschluss...


Was ist eigentlich so schwer daran, bei Themen, von denen man offensichtlich keine Ahnung hat, einfach mal nichts zu schreiben.
Weist du überhaupt, was ein Kurzschluß bedeutet und insbesondere, wie die Spuren eines solchen in der Praxis aussehen? Anscheinend zum wiederholten Male nicht. Oder war z.B. irgendwo die Angabe, das ein Leitungsschutzschalter ausgelöst hat? Hauptsache, zu jedem Thema was geschrieben.

Hier ist eine Leitung / Klemmstelle abgeschmort, so wie vor nicht all zu langer Zeit an einer Klafs Steuerung, die hier im Forum mit Bildern gezeigt wurde, nicht mehr und nicht weniger. Passiert schon mal an einer lockeren Klemmverbindung. Ob es von einer Ofenleitung oder vom Anschluß der Zuleitung seitens des Elektrikers herrührt, ist bei den Bildern nicht zu erkennen.

Die Anschlußklemmleiste und die geschädigten blauen Anschlußleitungen zu den Heizstäben müssen ausgetauscht, bzw. bei den Leitungen bei ausreichender Länge lediglich neue Flachstecker montiert werden.

Diese Klemmleiste ist jedoch nicht in der von mir im Netz gefundenen Ersatzteilliste in der BDA des Ofens aufgeführt. Ob diese auf dem freien Markt zu beziehen ist, ist somit nicht bekannt. Vielleicht mal nachschauen, ob an der Klemmleiste ein Herstellerzeichen oder eine Typenbezeichnung vorhanden ist.

Vergleichbare Teile befinden sich jedoch auch z. B. in Elektroherden. Mit sehr viel Glück kommt da irgendwo das gleiche Teil zum Einsatz.

Aus rein technischer Sicht wäre die Reparatur überhaupt kein Problem. Das Problem besteht einzig und allein darin, daß bei Verwendung nicht originaler Ersatzteile jemand die Verantwortung und Haftung übenehmen muß.

Wende dich am besten mit den Foto's an den Elektriker deines Vertrauens.
et kütt wie et kütt un et hätt noch immer jot jejange

JensH ist offline JensH  Re: Harvia Cilindro 9 KW defekt Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
17.10.2024 - 7:32 Uhr
19 Posts
Saunaamateur Ranking


Danke für Deine Antwort! Das klingt nachvollziehbar.
Werde später mal schauen, ob ich eine Typenbezeichnung auf der Klemmleiste finden kann.
Ich hab gerade mal Megasauna angeschrieben, dort hatte ich den Ofen gekauft- vielleicht haben die ja eine Möglichkeit über Harvia. Das glaube ich zwar nicht, aber einen Versuch ist es wert...

Später kommt mein Elektriker mal vorbei und schaut sich das an


JensH ist offline JensH  Re: Harvia Cilindro 9 KW defekt Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
17.10.2024 - 13:31 Uhr
19 Posts
Saunaamateur Ranking


Mein Elektriker war da- wurde einfach wieder repariert.
Es war kein Kurzschluss, sondern "nur" eine geschmorte Leitung wie Dodie99 vermutet hatte.
Die Reparatur war tatsächlich technisch nicht der Rede werd. Grundsätzlich ist das ja tatsächlich eher rudimentär was in so einem Ofen drin ist (trotzdem kenne ich mich nicht aus)

Danke für die Hilfe.

Dodie99 ist offline Dodie99  Re: Harvia Cilindro 9 KW defekt Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
17.10.2024 - 23:58 Uhr
341 Posts
Lord Sauna Ranking


Erfreulich, das er wieder funktioniert.

Vermutung? - die Foto's zeigen das typische Schadensbild einer Schmorstelle, wie aus dem Lehrbuch.

Bei deiner Angabe wage ich zu behaupten, das der Elektriker die Stecker abgeschnitten (inklusive des Leitungsteils, was ausgeglüht ist, ca 3-4cm bei der einen Ader, die beiden anderen kurz hinter dem Stecker) und die Ofenleitungen mit einer Klemme, z. B. einer Wago 221-415 mit der Zuleitung verbunden hat. Betroffen war ja lediglich der blaue N-Leiter. Hält wahrscheinlich ewig, fehlt nur die mechanische Befestigung. Bei der Benutzung des sich daraufhin aufdrängenden Kabelbinders gilt es nur darauf zu achten, die Adern nicht zu stark zu bündeln, so das es zu keiner Eigenerwärmung durch den hohen Stromfluß kommt.

Derartige praktischen Lösungen kann man aber hier im Forum nur als PM angeben, da andernfalls die öffentliche Diskussion Richtung Verlust der Garantie abdriftet, da keine originalen Teile, bzw. der Verlust der CE Kennzeichnung angeführt wird.


Dann jetzt wieder viel Spaß beim entspannten saunieren.
et kütt wie et kütt un et hätt noch immer jot jejange

JensH ist offline JensH  Re: Harvia Cilindro 9 KW defekt Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
19.10.2024 - 9:41 Uhr
19 Posts
Saunaamateur Ranking


Zitat von Dodie99:
Erfreulich, das er wieder funktioniert.


Vermutung? - die Foto's zeigen das typische Schadensbild einer Schmorstelle, wie aus dem Lehrbuch.


Bei deiner Angabe wage ich zu behaupten, das der Elektriker die Stecker abgeschnitten (inklusive des Leitungsteils, was ausgeglüht ist, ca 3-4cm bei der einen Ader, die beiden anderen kurz hinter dem Stecker) und die Ofenleitungen mit einer Klemme, z. B. einer Wago 221-415 mit der Zuleitung verbunden hat. Betroffen war ja lediglich der blaue N-Leiter. Hält wahrscheinlich ewig, fehlt nur die mechanische Befestigung. Bei der Benutzung des sich daraufhin aufdrängenden Kabelbinders gilt es nur darauf zu achten, die Adern nicht zu stark zu bündeln, so das es zu keiner Eigenerwärmung durch den hohen Stromfluß kommt.


Derartige praktischen Lösungen kann man aber hier im Forum nur als PM angeben, da andernfalls die öffentliche Diskussion Richtung Verlust der Garantie abdriftet, da keine originalen Teile, bzw. der Verlust der CE Kennzeichnung angeführt wird.



Dann jetzt wieder viel Spaß beim entspannten saunieren.


Zu 100% korrekt.
Und da es wirklich keine Originalteile als "Ersatzteil" gibt, bliebe nur der Ofentausch, was ja tatsächlich eher Quatsch wäre. Es funktioniert wieder perfekt. Ich habe dennoch den neuen Heizstab verwendet, es liegt nahe der der irgendeinen Treffer hatte und die Zuleitung daraufhin geschmort ist. Zusätzlich hab ich direkt die Steine getauscht- wenn man die 100kg schonmal raus hat schadet das ja auch nicht


Dodie99 ist offline Dodie99  Re: Harvia Cilindro 9 KW defekt Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
20.10.2024 - 22:48 Uhr
341 Posts
Lord Sauna Ranking


Zitat von JensH:
Ich habe dennoch den neuen Heizstab verwendet, es liegt nahe der der irgendeinen Treffer hatte und die Zuleitung daraufhin geschmort ist.


Mit dieser Einschätzung liegst du falsch. Der Stab hat keinen Defekt. Ins Lager legen und für später aufbewahren. Unter Umständen zieht er über die Zeit Feuchtigkeit und muß eventuell vor einem Wiedereinbau zunächst getrochnet werden, da andernfalls möglicherweisel der FI Schalter auslösen könnte. Ist aber ein anderes Thema.

Eine Schmorstelle entsteht an einer schlechten z. B. lockeren Verbindung, diese stellt so zu sagen einen Widerstand dar. Durch Stromfluß hervorgerufen durch einen Verbraucher, in diesem Fall ein Heizstab, erwärmt sich diese Stelle, was zu einer weiteren Erhöhung des Widerstandes führt, was wiederum zu einer stärkeren Erwärmung usw. führt. Ergebnis ist ja bekannt.

Gleichzeitig ist deine Rückmeldung ein gutes Indiz dafür, das entgegen der Meinung eines Vielschreibers hier im Forum, es Fachkräfte gibt, die derartige Reparaturen Verantwortungsbewußt und unter Anwendung des sogenannten gesunden Menschenverstandes durchführen.
et kütt wie et kütt un et hätt noch immer jot jejange

Mike_h ist offline Mike_h  Re: Harvia Cilindro 9 KW defekt Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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21.10.2024 - 6:40 Uhr
174 Posts
Dr.Sauna Ranking


Hay
Nur zu Info. Ein kleiner Tip.
Ich bin kein Elektriker, nur so vorab.

Habe Fremdfirmen die elektriche Arbeiten bei uns in der Firma durchgeführt haben, mittels einer Wärmebildkamera kontrolliert. Hauptsächlich Stromverteiler und Sicherungskästen und Schaltschränke. Dies ist ein gutes Mittel um festzustelen ob alles gleichmäßig angezogen ist. Ersetzt aber nicht eine Fachkraft, es nur ein Hilfsmittel.

Solch ein Modul gibt es für verschiedene Smartphones.

Kein Link
Aber eine kleine Hilfe zum nachlesen, wenn es einigen weiterhilft ist das Ziel erreicht. Einfach kopieren und über suchen finden

Meine Sauna, vielleicht hilft dies einigen bei ihrem Vorhaben

Liebe Grüße aus dem Frankenland

SaunaHias ist offline SaunaHias  Re: Harvia Cilindro 9 KW defekt Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden
21.10.2024 - 11:14 Uhr
37 Posts
Saunauntensitzer Ranking


Hallo, ich habe auch Interesse an einem Cilindro mit externer Steuerung.
Hier habe ich an die Harvia CX110 oder CX170 (wegen Bankfühler) gedacht.
Leider bin ich von den Anschlussplänen ein wenig verwirrt, weil bei der Steuereinheit laut Schaltplan keine PE-Anschlussklemme vorhanden sein soll. Muss der PE bei den Harvia-Steuerungen wirklich extern in einer separaten Abzweigdose aufgeteilt werden?
Oder ist eine Klemmestelle für PE im Steuergerät vorhanden, sodass man mit einem 5 adrigen Kabel zum Steuergerät gehen kann, hier klemmen und dann mit 5 Adern zum Ofen?

Wie hat das dein Elektriker bei dir gelöst?
Danke :)

Dodie99 ist offline Dodie99  Re: Harvia Cilindro 9 KW defekt Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
21.10.2024 - 20:38 Uhr
341 Posts
Lord Sauna Ranking


Zitat von SaunaHias:

Oder ist eine Klemmestelle für PE im Steuergerät vorhanden, sodass man mit einem 5 adrigen Kabel zum Steuergerät gehen kann, hier klemmen und dann mit 5 Adern zum Ofen?


So ist es. Die Klemmstelle ist halt nur nicht auf der Platine.
et kütt wie et kütt un et hätt noch immer jot jejange

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